Просеки в Якутии

[sibved]

Некоторое время назад, один читатель прислал ссылку на архив со своими фотографиями, сделанные с самолета АН-24, с высоты его полетов, позволяющей рассмотреть много деталей.
Его заинтересовали просеки в тайге, необычные столовые горы и другие детали рельефа. Выкладываю самые яркие фотографии.




В статье ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ МЕТКИ БОГА В ТАРТАРИИ был поднят вопрос о происхождении и назначении просек в Сибири. Информация интересная и местами противоречивая. Однозначного ответа нет, хотя есть вполне официальное назначение этих просек - их делали для геологоразветки (смотрите видео в самом конце).




Если это проделано человеком, то, согласитесь, просто гигантский объем работы. Интересно, видны ли на земле места где складировали вырубленный лес?


Просеки идут прямыми линиями. Рельеф им не мешает быть таковыми на протяжении десятков километров. Как можно продолжить просеку на другой стороне реки или большого оврага? Ведь технике и людям нужно перебраться на противоположную сторону, попасть в нужную точку и продолжить прямолинейность. Если кто знает эту технологию - поделитесь. Не уверен, что все это делали, когда появился GPS. Да, и эта система имеет погрешность.


Фотография, сделанная, видимо, уже в другое время. Просеки как-бы не замечают озер.


В приближении


В кадр фотоаппарата автору попались вот такие столовые горы. Участки древней поверхности? А остальное было вымыто водами потопа? Скептики опять скажут - эрозия за миллионы лет унесла весь грунт. Но они не учитывают то, что эти миллионы лет на Земле не должно быть растительности, деревьев, почвы. Именно они накапливают осадочные отложения, увеличивая толщину почвы, а не наоборот. Не дают разрушаться грунту. В тайге не работает ветровая эрозия, а водная лишь в местах протекания ручьев и рек.


Двухуровневые столовые горы. Вообще, похоже на площадки отвалов, плоские терриконы. Но врят ли - только схожесть














Опять двухуровневые столовые горы. Как эрозия, даже водная катастрофическая при, допустим, потопе могла так сделать?


Как террасы


Это, по всей видимости территория, которую перелопатили драгой - мыли золото.


Здесь трудно судить - что видим внизу


Кривые просеки. Может быть, именно такие и могут делать геодезисты?


Это так выглядят песчаные пустыни в Якутии. Об этом я писал здесь




И снова просеки, которые своими прямыми линиями не обращают внимание на рельеф и излучины реки


Сложный рельеф, но идеально прямые линии






В летнее время эти просеки будут не видны из-за того, что цвет травы сольется с цветом деревьев.










Некоторые не образуют параллельных линий



Все остальные фотографии в альбоме

Убедительных альтернативных версий такому пока нет. Ограничимся официальной информацией. Ее можно посмотреть здесь:

Смотреть с 5-й минуты.

Comments

[mislpronzaya.livejournal.com]

Возьмите в библиотеке учебники по геодезии.
Элементарно это делается, картография и геодезия в СССР были на высоте.
Ну или пообщайтесь с геологом из СССР, они еще не все вымерли, надеюсь.
Геолог вам все расскажет.

[amginskiy.livejournal.com]

+100500
Мой отец работал диспетчером авиапорта в Якутии, каждое лето прилетали бригады (один геодезист и обычные работяги), которые делали эти просеки.

[mislpronzaya.livejournal.com]

К 30-м годам в Советском Союзе заводы «Геофизика» и «Аэрогеоприбор» начали выпускать серийно высокоточные триангуляционные теодолиты, астрономические универсалы и нивелиры, а к началу второй мировой войны и все другие виды геодезического оборудования. О размахе работы геодезистов очень хорошо говорит даже такой один факт: во время войны было выпущено 38 млн. специальных топографических карт.
Послевоенное приборостроение развивается по нескольким направлениям. Приборы становятся легче, надежнее, эргономичнее и удобнее.
С развитием радиотехники были разработаны новые методы свето- и радиодальномерных измерений, на основе которых в 20 столетии созданы светодальномеры и радиодальномеры. Практическое широкое использование светодальномеров связано с созданием в 1952 г. Э. Бергстрандтом (Швеция) первого фазового дальномера, названного геодиметром.

В России создателями первого светодальномера являются В.А. Величко и В.П. Васильев, которые в 1953 г. разработали светодальномер на основе авторского свидетельства на изобретение Г.И. Трофимука, выданного в СССР в 1933 г. Первый радиодальномер, названный теллурометром, был создан Уодли в ЮАР в 1956 г. Этим радиодальномером можно было измерять расстояния до 60 км с ошибкой в несколько см. Несколько позднее (в 1960 г.) в нашей стране под руководством А.А. Генике был разработан первый отечественный геодезический радиодальномер — ВРД.
Использование светодальномеров и радиодальномеров позволило резко повысить производительность линейных измерений, которые были весьма трудоемкими и малопроизводительными, так как выполнялись до этого механическими мерными приборами.


В дальнейшем на основе новейших достижений науки и техники были созданы приборы, не только превосходящие во много раз по точности и производительности традиционные, но и позволяющие решать задачи, которые ранее не могли быть выполнены с такой точностью и скоростью. В основу работы большинства из этих приборов заложены ранее используемые принципы измерений.

[i-mar-a.livejournal.com]

Надо другое считать: сколько один человек пилит деревьев в день, какой техникой, сколько для этого нужно горючего, оборудования и т.д. Учитывая, что поблизости нет жилья, доставку к месту работы людей и необходимой техники. И затраты посчитать. Кто занимался? Лесное хозяйство? Данные, сколько человек работало в лесном хозяйстве, (предположительно когда думаете это было сделано? -в советское время?), какими средствами оно располагало, думаю, в интернете имеется. Тут человек уже проделал эту работу: http://ss69100.livejournal.com/3107791.html

[i-mar-a.livejournal.com]

Хорошая статья по просекам: http://ss69100.livejournal.com/3107791.html

[moscoww.livejournal.com]

20000 лесорубов, 80 лет....
Клиника.

[andreich81.livejournal.com]

Просеки идут прямыми линиями. Рельеф им не мешает быть таковыми на протяжении десятков километров. Как можно продолжить просеку на другой стороне реки или большого оврага? Ведь технике и людям нужно перебраться на противоположную сторону, попасть в нужную точку и продолжить прямолинейность.


Не понимаю Вашу удивленность. В Сибири до сих пор основные лесозаготовки делают зимой. Когда почва и реки замерзнут. Летом техника не пройдет.

[izofatov.livejournal.com]

При плановых лесозаготовках пробиваются дороги--на зимних Гугл снимках даже через 30 лет они видны--даже волока просматриваются--но они идут по рельефу изгибаясь--здесь же все идеально прямое

[bipedall.livejournal.com]

Спасибо за видео, отличный фильм, теперь хоть есть представление какой ценой добывается газ.

[mislpronzaya.livejournal.com]

Любые ископаемые в России добываются такой высокой ценой.
Потреблятели нонешнего времени об этом не догадываются, как выгрызают медь для их дверных ручек.

[imaled.livejournal.com]

Обычные геодезические (теодолитные) ходы с расчисткой просек. В зависимости от назначения могут быть как прямыми, так и криволинейными. С разных сторон оврагов и т.п. по земле сопрягать много проще, чем маркшейдерам сводить тоннели под землёй.

[nolcken.livejournal.com]

Рейсфедером почиркали просек по тундре - делов-то

[pyrcus.livejournal.com]

За сколько лет зарастает просека?

[zabriski.livejournal.com]

тот же вопрос

Лично снимал над Китаем!

[osman9.livejournal.com]

(http://radikal.ru)

Re: Лично снимал над Китаем!

[Лист Прошлогодний (from livejournal.com)]

Невероятно! А может как то можно это место в гуглкарте отыскать?

[geo74.livejournal.com]

Дружище, а твоя болезнь не здесь?
http://wakeuphuman.livejournal.com/1877.html?thread=2025813#t2025813
Болезнь я не имею в виду нарушение, а имею в виду увлечённость.
Мне автор импонирует, если чё;-)))

[sibved.livejournal.com]

С автором регулярно переписываемся, обсуждаем темы. Он активно помогает, подбрасывает материалы на темы древних карьеров.

[gogaverylong.livejournal.com]

Если просеки, профиля не заросли - значит по ним усиленно шастает народ. :)))
Значит там идёт углублённая геологоразведка.

[sibved.livejournal.com]

Одного раза взорвать аммонит, прозвонить территорию было недостаточно? Или данные были получены неоднозначные?

[3427.livejournal.com]

Автор, просеки - творение пришельцев с Нибиру.
А по делу, это все геодезия и картография СССР. Езжайте в Сибирь, погуляйте по просекам, ничего сверхестественного

[oldsave oldsaveoldsave (from livejournal.com)]

Эти просеки видны только с большой высоты на земле их нет.

Будто из космоса на нашу планету проецируется какая то сетка.

[onanum.livejournal.com]

Ничо не просёк.

15 лет в геологии

[gogi-zurabovich.livejournal.com]

Эти просеки называются "Профили". Рубятся мачетами в среднем одна пара рубщиков делает около километра в день. Но сильно зависит от местности. Ещё есть магистрали, они располагаются под 90 градусов к профилям и соединяют их.
Диагональные одиночные линии - это теодолитные ходы.
Сейчас в 21-ом веке всё делается аналогично, хотя часто и пропускают этот этап, потом считают убытки если не повезло.
Лес никуда не вывозят, крупные деревья вообще часто не трогают, мелкие кидают рядом.
Профиля нужны, чтобы геологи и геофизики по ним потом ходили и отбирали пробы и измеряли (сам геофизик и даже в рубке участвовал).
Идеально прямая линия делается так: Ставятся вешки (прямая палка чуть толще пальца) таким образом, чтобы одновременно было видно не менее трёх, если визуально совместились - значит линия прямая. Даже сдвиг на пару сантиметров очень заметен.
А привязка на местности с помощью теодолита (измеряет угол с точностью до секунд) и дальномера (сейчас лазерные используют, встроенные в теодолит). GPS только как вспомогательный инструмент и для привязки удаленных точек (но там используется навороченный с базовой станцией, с точностью до сантиметра. Базовая станция привязывается с помощью теодолита). Время замера 30 минут, если нужно привязать много точек, то пользуются теодолитом.

Re: 15 лет в геологии

[gogi-zurabovich.livejournal.com]

То что вы назвали кривыми просеками - скорее всего канавы. (Второй этап) Снимают наносной слой до коренных пород. и там изучают геологическое строение. Копают бульдозерами.
А ещё бурят скважины и достают пробы из под земли. (Третий этап)
И только когда убеждаются, что там под землёй что-то есть - начинают копать.

[homo virus (from livejournal.com)]

Забавные комменты...особенно мне как маленькому участнику строительства подобных просек, Я- представитель супер разума инопланетного! Я - делал это на Земле, бггг .... до чего же примитивен разум офисного планктона...

[ando-bor.livejournal.com]

Предпияние численностью 1500 человек производит 27000 км таких профилей в год
https://youtu.be/E7Lwm62lzGQ

[gl-301.livejournal.com]

То есть 1 чел = 18 км/год? Или 1,5км за месяц. Или 75 м/день.
Там просто выше такой же знаток пишет, что норма в два раза выше. Вы хоть договорились бы между собой, чтобы врать одинаково и красиво.

Вообще, и в самом деле клиника.
Дать бы топор любому умнику и пусть завалит лиственницу 40см в комле. Северный зимний день - он же длинный, ёпта! Работай, не хочу.
Ну и понятно, что просыпаешься уже на просеке. Идти никуда не надо, да и возвращаться тоже. Где работу закончил, тут и уснул.

С какой скоростью передвигается советский лесоруб в лесу по снегу?!
Сколько хавки и воды надо на 1500 челов в месяц? Топоры, лопаты - вот это всё. Вертолётом скидывали? А если до ближайшего жилья 500 км? А если аппендицит?
Почему в Архангельской, Вологодской,Псковской, Новгородской и т.д. областях этого нет?

[vasily-sergeev.livejournal.com]

интересная подборка снимков

[lutenga.livejournal.com]

якутские деревья в основном лиственица - высота метров 10, ана севере якутии она вообще ростом с откормленного московского блогера) корневая система на весной мерзлоте слабая. валить такой лес несложно

[gl-301.livejournal.com]

Чтобы валить, неплохо бы изначально видеть линию, вдоль которой. То есть разметку надо сделать заранее. Вот об этом хотелось бы подробнее.
Репер где брали? Или компас, сектант и хронометр?

Объёмы работ огромны. На 90% этот труд ручной - людей надо задействовать очень много.
Тут каждый второй отписавшийся лично махал топориком и, предполагаю почему-то, что не во имя светлой Идеи, а, в первую очередь, за звонкую копеечку.
Я застал брежневское время, но как-то ни разу не слышал, что можно поехать в Якутию, например, и поднять там бабла за сезон. Работа простая - знай, маши топориком. Вот не слышал и всё тут.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Внимательно посмотрел фильм где показывают как работают геологи, но я не увидел как делают просеки все везде ездят и ходят по готовым! Пресеки прямоугольной формы а на карте квадраты как и положено.... нахрена тогда делать прямоугольные? Квадратные проще же...

[freedom_of_sea.livejournal.com]

ступенчатые горы - это траппы

[sibved.livejournal.com]

Да, по-слойное изливания туфов и базальтов. Как на плато Путорана. Но как так эрозия съела слои в разных их площадях? Почему не съела саму поверхность слоев? Не оставила каверны и т.д.? Почему именно эти островки?

[trampeador.livejournal.com]

Сидоров говорит. что это дороги древних.
И что они не зарастают, т.к. под слоем земли камень - окаменевший настил из деревьев.
Копать надо.

[sibved.livejournal.com]

Да, слышал в его лекция. Но пока не будет доказательств - это только слова. Ему об этом тоже рассказали. Пока запомним.

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

Нет общей картинки, увидеть реальные площади и географию таких сеток. То как подобные просеки используют не вызывает вопросов в т. ч. изыскания. Вопрос остается про кто, как, когда, зачем их делал изначально.
Кстати как там с кривизной зем. поверхности, ни у кого вопросов нет в связи с этими линиями?

[gl-301.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=zb1nOm4tqgg

а координаты в гугле?

[syllogistos.livejournal.com]

Простите, а нельзя ли координаты ландшафтов, представленных на фотах? А то, может, предмет обсуждения - ненаблюдаем?

Re: а координаты в гугле?

[sibved.livejournal.com]

Думал, что этот пост поставит точку в этой теме. Ждите новую статью, есть одна мысль, нужно проверить.

[c. i. (from livejournal.com)]

"Просеки как-бы не замечают озер", скорее всего озера после просек появились.
trampeador, дороги по тундре сперва щебнем посыпались, сверху гать из лиственниц. И делались дороги тогдашними машинами, не вручную. И звались недавно кочевыми тропами. Другими словами- дороги и просеки сделаны очень давно. Вопрос- что с просеками сделали древние, отчего не зарастают... И действительно покопать в просеке и рядом с ней

[joe doe (from livejournal.com)]

А почему следы в тундре, где один мох, на фото все дружно называют просеками? Там же рубить ничего не нужно просто проехать на вездеходе, за сколько след затянется, видно след вездехода из космоса, с высоты 5 километров?

[sibved.livejournal.com]

И в поймах рек - тоже. Будут говорить, что нарушили покров мха, но следы видны только зимой.