sibved: (Default)
[personal profile] sibved
Предыдущая часть

Возможный механизм занесения зданий в 19в.:


Село Шойна на берегу Белого моря. Основано в 1933г.


Многие дома из-за перемещения песка ветрами занесло до такой степени








Источник

Может такое быть, что после потопа многие территории долго не могли покрыться растительностью (засухи) и глиняная пыль заносила строения городов, особенно после сильных ветров, бурь? А вывозить, расчищать засыпанные строения уже не представлялось возможны. Так и превращались первые этажи по всей России в подвальные помещения. Но почему нет ни единого описания такого процесса? Ни у классиков, ни в других источниках?


Бархан в Польше в 1857 году. И по всей видимости, он состоит не из песка, а из глины.
***


Явно церковь на переднем плане намного ниже дороги. К сожалению, сейчас этих церквей нет. Холм, или насыпь (слева-направо идет) убрали, выровняв до уровня здания на заднем плане.


Вологодский кремль. Внутренний двор


***


Дом где жил Батюшков. Нач. 19 века


М.б. конечно окна "подвала" из-за травы не видно?


***

При раскопках в Георгиевском соборе Юрьева монастыря были обнаружены четыре саркофага домонгольского периода XII-XIV веков

До конца археологического сезона-2016 часть раскопа у Георгиевского собора будет законсервирована, к ее разработке очередная экспедиция приступит в следующем году. Уже исследованную территорию приведут в состояние XII века, это значит, что уровень земли вокруг храма понизится на 1,5-2 метра
Источник

Саркофаги, найденные у Георгиевского собора Юрьевского монастыря - это в Великом Новгороде.
А есть монастырь с таким же названием в городе Юрьев-Польский, во Владимирской области (меня поправил [livejournal.com profile] handemade_ilia).

Последний с таким мамонтом на фасаде:



Подробнее про монастырь
***

Комментарий одного из читателей:

Недавно был проездом в городе Новочеркасск, Ростовской области, прогуливаясь по городу обратил внимание на большое количество домов, неправдоподобно утопленных в грунт. Фотографий утопленных зданий здесь довольно много, также прочел множество комментариев, которые утверждают, что это изначально было так задумано, но... В городе есть целых две триумфальные арки, построены после Отечественной войны, но если посмотреть на фото, то сразу бросаются диспропорции сооружения, особенно если сравнивать с подобными арками в других городах. Очевидно, что снизу не хватает несколько метров в основании, арки строились к приезду императора, думаю строительный материал вряд ли могли украсть. А подвал для такого сооружения явно не нужен.




Пропорции высоты не соблюдены, либо сэкономили при троительстве




***








***

Глубины залеганий московских кладов

Ипатьевский монетный клад
Клад испанского серебра был найден в 1970 году в Москве, в Ипатьевском переулке. 3398 монет — свыше 74 кг серебра. Закопан в землю был, по-видимому, в 30-е годы XVII века и спокойно хранился в этом самом простом из банков до наших дней, пока не был задет на 6-метровой глубине ковшом экскаватора в сентябре 1970 года.

Клад древних арабских монет
1837-1838. Клад арабских дирхемов IX века. Найден на глубине пяти метров при закладке первого храма Христа Спасителя.

Клад гостиницы «Россия»
1967 год. При строительстве северного пандуса гостиницы Россия, близ церкви Георгия на глубине около семи метров в глиняном кувшине был обнаружен старинный клад, в котором находились 58 полтин и 2 рубля, имевших клейма XV-XVI века.

Источник
***


Спб. Международный (Московский) проспект. Лиговский мост у Московских ворот. 1927 г.
***


Шурф в Археологическом парке у стены вокруг Храмовой горы. Израиль
Стена уходит глубоко в землю.
***

В Крыму обнаружена античная "федеральная трасса"


Крымские археологи на месте прокладки газового трубопровода обнаружили старинный "таможенный пост". Находка оказалась античной дорогой стратегического значения, соединявшей Скифское и Боспорское царств





Рядом раскопан курган. Погребение, расположенное под курганной насыпью и представленное кольцевой каменной конструкцией, оказалось разграбленным и содержало только разрозненные кости и фрагменты лепных сосудов эпохи бронзы. Зато среди нескольких открытых погребений, впущенных в линию рва, найдена женская могила античного времени, содержавшая древние кувшин и тарелку, бронзовое зеркало, бусы и серьги.

А что если это не погребение, не курган, а строение, засыпанное пылью, сухой глиной или заваленное селевой массой потопа? Археологи находят скелет и утварь – для них это захоронение. Находят перемолотые кости с черепками – погребение разворовано. А так все логично – строение размещалось у дороги, как в наше время кафе, гостиницы, магазины.
Источник
***

Под энергомостом в Крым нашли объект древней цивилизации





Источник

Обратите внимание на уровень занесенности объекта грунтом


Date: 2016-08-20 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] re22ka.livejournal.com
"М.б. конечно окна "подвала" из-за травы не видно"

Там, скорее всего, ровно подстриженный кустарник около здания. Не видно из-за кустарника.

Date: 2016-08-20 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] idombarcelona.livejournal.com

Все просто  
Песок как еда
Может завалить не одно здание

http://idombarcelona.livejournal.com/24509.html (http://idombarcelona.livejournal.com/24509.html)

Date: 2016-08-20 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] theodor-muller.livejournal.com
в 50 км от москвы срезал косогор, сложенный глиняными грунтами с вкраплением гальки. мощность слоя была больше 15м. на глубине 6м нашел аллюминиевую полосу шириной 30х3х5000мм. по форме косогор напомнил край территории подвергнутой фрагментарному гидронамыву, хотя рек поблизости небыло.

Date: 2016-08-20 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Фотографии бы. Куда дели алюминиевую полосу? На элементный анализ не отдавали?

Date: 2016-08-20 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] theodor-muller.livejournal.com
я не археолог, посмотрел, пощупал и выкинул под бульдозер, ясно было что она пролежала там более века. меня больше на тот момент интересовал грунт, я подобный грунт видел на северах - суглинок, который часто встречается в болотистых местностях под достаточно молодым лесом(диаметром до 50см).

более интересен вопрос откуда взялся торф, покрывающий ровным слоем кривую поверхность подстилающих водоупорных грунтов, и из чего он сложен. как эта кривая поверхность со впадинами и буграми образовалась, и как и откуда принесло торф на большие территории, мощность которого превышает и 20 метров, павны, например болота архангельской области.

сюда же идут и линзы водяные в глинистых грунтах - воде неоткуда взяться внутри водоупорных грунтов, если она не была "уложена" во время их укладки,например в виде льда.

т.е. всё ооочень мутно, мутнее чем хотелосьбы.

Важно понять механику процесса, что, откуда, куда, как и границы распространения явления(неоднократного имхо) - вот тут я пришел в тупик, нужно много данных по грунтам, археологии, растительности, гидрологии, и пр. Без этого коллекторы и пр не имеют смысла, это следствия.
Edited Date: 2016-08-20 12:04 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sibved.livejournal.com - Date: 2016-08-20 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theodor-muller.livejournal.com - Date: 2016-08-20 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com - Date: 2016-08-22 10:28 am (UTC) - Expand

В Сибири сапропель

From: [identity profile] ludovit.livejournal.com - Date: 2016-08-22 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theodor-muller.livejournal.com - Date: 2016-08-22 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodline.livejournal.com - Date: 2016-08-24 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibved.livejournal.com - Date: 2016-08-24 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art deco - Date: 2016-08-22 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theodor-muller.livejournal.com - Date: 2016-08-23 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lourson1.livejournal.com - Date: 2016-09-05 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-20 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] theodor-muller.livejournal.com
чтобы понять логику коллектор, нужно представить технологию строительства его и прилегающих домов в контексте перемещения земляных масс от котлованов под фундамент. как версия, нужно рассмотреть одновременную постройку коллектора и фундаментов, грунт от котлованов которых использовался при засыпке коллектора, при этом подошва фундамента могла оказаться ниже коллектора. технологически это выгодно при отсутствии транспорта для перемещения извлекаемого грунта за пределы города - конями тысячи кубов от работ нулевого цикла вывозили за город, где отвалы грунта? а вот поверх этого уже мог быть и селевый поток, но позже. как версия.

Date: 2016-08-20 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] nims55.livejournal.com

Когда нибудь напишу сам, а пока подкину тему по сути вопроса.
Обрати внимание на пирамиды в Америке которые под большим слоем грунта находятся. К ним добавь Плато Наска и обрати внимание на следыразрушений Мачу Пикчу. Если предположить потоп двигавшийся с запада то все это идеально объяснится этим предположением.

Date: 2016-08-20 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Плато Наска считаю, что это отложения селевых масс, но с последующим размывом, уходом воды. Отсюда плоские вершины холмов. Геоглифы - от поиска того, что искали под селевыми массами: города, остатки техники и т.д. Искали с воздуха сейсмозондированием (например, импульсным потоком воздуха, который раздувал камни).

Date: 2016-08-20 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] nims55.livejournal.com

Про Образование Наска согласен. Про поиски теория нечем не подтвержденная, но и ничем не хуже других.
Зато наличие плато частично намекает на то, что Асгард существовал)))

Date: 2016-08-22 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com
Кстати об Америках.... На ЗАПАДНЫХ побережьях, Северной и Южной Америк - в наличии ПУСТЫНИ. И почему-то в Африке, тоже на Западной части. Морская вода которая когда-то затопила эти континенты с Западного направления, долгое время на этих местах стояла в виде водоемов, после их высыхания, дно этих водоемов, стало пустынями. Такая же кстати история появления Сахары, только в основном водами Средиземного моря. Западная часть - водами Атлантики... Подтверждением прохождения соленой воды является СОЛЕНЫЕ почвы грунта в Африке (особенно на юге), и в других районах Ср. Азии, и Америк.
Edited Date: 2016-08-22 12:32 pm (UTC)

Date: 2016-08-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nims55.livejournal.com
Не знаю как насчет чернозема в Европе в целом, а в Германии его почти нет один песок...

(no subject)

From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com - Date: 2016-08-22 12:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-20 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] radomirtartarin.livejournal.com
да не, все постройки под землей занесены культурным слоем, там же люди многА лет жили и срАли...

Date: 2016-08-22 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] art deco (from livejournal.com)
А потом зашел песок-глина. Не важно, с селевым потоком, или с неба упал. Но на нем не растет ничего, значит голод, вымирание и т.д.

Date: 2016-08-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] handemade-ilia.livejournal.com
Саркофаги найденные у Георгиевского собора Юрьевского монастыря - это Великий Новгород .
А тот что с "мамонтом" это в городе Юрьев-Польский , во Владимирской области .
Те это два разных места .

Date: 2016-08-20 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Поправил...

Date: 2016-08-20 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] handemade-ilia.livejournal.com
Засыпанный Лиговский канал к 19 веку окончательно утратил свои функции .
Ещё наводнение 1770 года сильно разрушило берега .
Постепенно , с засыпкой самого канала , были разобраны и большинство мостов .
Edited Date: 2016-08-20 01:50 pm (UTC)

Date: 2016-08-22 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com
Летний сад в Питере. Все фонтаны занесло 2-х, 3-х метровым слоем того же самого потопа. И что странно. Это абсолютно официальная версия, ФОНТАНЫ ЗАНЕСЛО ПОТОПОМ, НО! Точно такие же наносы по всему Питеру (и не только), ОИ в виде причины рассматривает "проседание зданий в грунт. Парадокс?

Date: 2016-08-22 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] handemade-ilia.livejournal.com
Окна в подвалах делали для света .
http://handemade-ilia.livejournal.com/9913.html
На примере улицы в Казани можно понять как это работало . Насчёт фонтанов нужно смотреть фото , насколько там занесло и тд .
Есть не спорю , очень необычные вещи. Например церковь под землю ушла
http://handemade-ilia.livejournal.com/18938.html
Но нужно очень аккуратно версии выдвигать , с доказательствами

(no subject)

From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com - Date: 2016-08-22 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] handemade-ilia.livejournal.com - Date: 2016-08-22 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com - Date: 2016-08-22 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com - Date: 2016-08-22 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] handemade-ilia.livejournal.com - Date: 2016-08-22 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art deco - Date: 2016-08-22 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com - Date: 2016-08-23 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodline.livejournal.com - Date: 2016-08-24 01:46 pm (UTC) - Expand

Вологда, река Золотуха.

Date: 2016-08-20 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ivladims.livejournal.com
Ремонт Рыбнорядского моста на реке Золотухе в центре Вологды :
Image
Каменный мост на реке Золотухе, уровень земли - там, где люди стоят на мосту.
Image
Image
Image
Фотографии //vk.com/club17191997

Date: 2016-08-24 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] handemade-ilia.livejournal.com
Скажите что по вашему с мостом не так ?
Я не понял по фото .

Date: 2016-08-21 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] put-64.livejournal.com
Может здания "врастают " в землю от старости. Я имею ввиду исторические слои, настилы дорог, тротуаров, или поблемы с непрочным фундаментом... Плоды человеческой жизнедеятельности. По сути если здание, даже построено на старом фундаменте, наверное это не сложно определить. Например различием кирпича, кладки... Конечно, я тут высказываюсь как дилетант. Потому, что не имею специфических знаний.

Date: 2016-08-21 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Это уже здесь разбиралось. Если здание погружается в грунт - оно трескается и разрушается. Фундамент не может погружаться равномерно: какой-то край сильнее, другой медленнее. Фундамент без армирования.

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2016-08-22 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com - Date: 2016-08-22 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theodor-muller.livejournal.com - Date: 2016-08-22 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-22 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com
Плодами человеческой жизнедеятельности не могут быть ОДНОРОДНЫЕ метровые слои песка и глины. А именно этот странный факт мы наблюдаем практически по всей планете.

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2016-08-22 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com - Date: 2016-08-22 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2016-08-22 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuri-shap2015.livejournal.com - Date: 2016-08-22 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] razgulay.livejournal.com - Date: 2016-08-24 06:06 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-22 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] art deco (from livejournal.com)
А кстати, на Куршской косе организованно стали садить сосны в середине ХIX века, чтоб остановить дюны, которые вот также двигались на восток и заносили дома рыбаков.
Я только задаюсь вопросом - а как коса просуществовала тыщи лет до этого и не дошла до материка? Там ведь всего несколько километров, а у Клайпеды вообще близко к нулю

Date: 2016-08-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] nickol-80.livejournal.com
В Москве на Ефремова и Кооперативной ,тоже стоят дома с заниженными первыми этажами.По кирпичу кажется старые.

February 2017

S M T W T F S
   12 34
567 8910 11
12 131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 01:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios