Здания, занесенные грунтом. Часть 9
Aug. 20th, 2016 12:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Предыдущая часть
Возможный механизм занесения зданий в 19в.:

Село Шойна на берегу Белого моря. Основано в 1933г.

Многие дома из-за перемещения песка ветрами занесло до такой степени




Источник
Может такое быть, что после потопа многие территории долго не могли покрыться растительностью (засухи) и глиняная пыль заносила строения городов, особенно после сильных ветров, бурь? А вывозить, расчищать засыпанные строения уже не представлялось возможны. Так и превращались первые этажи по всей России в подвальные помещения. Но почему нет ни единого описания такого процесса? Ни у классиков, ни в других источниках?

Бархан в Польше в 1857 году. И по всей видимости, он состоит не из песка, а из глины.
***

Явно церковь на переднем плане намного ниже дороги. К сожалению, сейчас этих церквей нет. Холм, или насыпь (слева-направо идет) убрали, выровняв до уровня здания на заднем плане.

Вологодский кремль. Внутренний двор

***

Дом где жил Батюшков. Нач. 19 века

М.б. конечно окна "подвала" из-за травы не видно?

***
При раскопках в Георгиевском соборе Юрьева монастыря были обнаружены четыре саркофага домонгольского периода XII-XIV веков
До конца археологического сезона-2016 часть раскопа у Георгиевского собора будет законсервирована, к ее разработке очередная экспедиция приступит в следующем году. Уже исследованную территорию приведут в состояние XII века, это значит, что уровень земли вокруг храма понизится на 1,5-2 метра
Источник
Саркофаги, найденные у Георгиевского собора Юрьевского монастыря - это в Великом Новгороде.
А есть монастырь с таким же названием в городе Юрьев-Польский, во Владимирской области (меня поправил
handemade_ilia).
Последний с таким мамонтом на фасаде:

Подробнее про монастырь
***
Комментарий одного из читателей:
Недавно был проездом в городе Новочеркасск, Ростовской области, прогуливаясь по городу обратил внимание на большое количество домов, неправдоподобно утопленных в грунт. Фотографий утопленных зданий здесь довольно много, также прочел множество комментариев, которые утверждают, что это изначально было так задумано, но... В городе есть целых две триумфальные арки, построены после Отечественной войны, но если посмотреть на фото, то сразу бросаются диспропорции сооружения, особенно если сравнивать с подобными арками в других городах. Очевидно, что снизу не хватает несколько метров в основании, арки строились к приезду императора, думаю строительный материал вряд ли могли украсть. А подвал для такого сооружения явно не нужен.


Пропорции высоты не соблюдены, либо сэкономили при троительстве


***
***
Глубины залеганий московских кладов
Ипатьевский монетный клад
Клад испанского серебра был найден в 1970 году в Москве, в Ипатьевском переулке. 3398 монет — свыше 74 кг серебра. Закопан в землю был, по-видимому, в 30-е годы XVII века и спокойно хранился в этом самом простом из банков до наших дней, пока не был задет на 6-метровой глубине ковшом экскаватора в сентябре 1970 года.
Клад древних арабских монет
1837-1838. Клад арабских дирхемов IX века. Найден на глубине пяти метров при закладке первого храма Христа Спасителя.
Клад гостиницы «Россия»
1967 год. При строительстве северного пандуса гостиницы Россия, близ церкви Георгия на глубине около семи метров в глиняном кувшине был обнаружен старинный клад, в котором находились 58 полтин и 2 рубля, имевших клейма XV-XVI века.
Источник
***

Спб. Международный (Московский) проспект. Лиговский мост у Московских ворот. 1927 г.
***

Шурф в Археологическом парке у стены вокруг Храмовой горы. Израиль
Стена уходит глубоко в землю.
***
В Крыму обнаружена античная "федеральная трасса"

Крымские археологи на месте прокладки газового трубопровода обнаружили старинный "таможенный пост". Находка оказалась античной дорогой стратегического значения, соединявшей Скифское и Боспорское царств


Рядом раскопан курган. Погребение, расположенное под курганной насыпью и представленное кольцевой каменной конструкцией, оказалось разграбленным и содержало только разрозненные кости и фрагменты лепных сосудов эпохи бронзы. Зато среди нескольких открытых погребений, впущенных в линию рва, найдена женская могила античного времени, содержавшая древние кувшин и тарелку, бронзовое зеркало, бусы и серьги.
А что если это не погребение, не курган, а строение, засыпанное пылью, сухой глиной или заваленное селевой массой потопа? Археологи находят скелет и утварь – для них это захоронение. Находят перемолотые кости с черепками – погребение разворовано. А так все логично – строение размещалось у дороги, как в наше время кафе, гостиницы, магазины.
Источник
***
Под энергомостом в Крым нашли объект древней цивилизации

Источник
Обратите внимание на уровень занесенности объекта грунтом
Возможный механизм занесения зданий в 19в.:

Село Шойна на берегу Белого моря. Основано в 1933г.

Многие дома из-за перемещения песка ветрами занесло до такой степени




Источник
Может такое быть, что после потопа многие территории долго не могли покрыться растительностью (засухи) и глиняная пыль заносила строения городов, особенно после сильных ветров, бурь? А вывозить, расчищать засыпанные строения уже не представлялось возможны. Так и превращались первые этажи по всей России в подвальные помещения. Но почему нет ни единого описания такого процесса? Ни у классиков, ни в других источниках?

Бархан в Польше в 1857 году. И по всей видимости, он состоит не из песка, а из глины.
***

Явно церковь на переднем плане намного ниже дороги. К сожалению, сейчас этих церквей нет. Холм, или насыпь (слева-направо идет) убрали, выровняв до уровня здания на заднем плане.

Вологодский кремль. Внутренний двор

***

Дом где жил Батюшков. Нач. 19 века

М.б. конечно окна "подвала" из-за травы не видно?

***
При раскопках в Георгиевском соборе Юрьева монастыря были обнаружены четыре саркофага домонгольского периода XII-XIV веков
До конца археологического сезона-2016 часть раскопа у Георгиевского собора будет законсервирована, к ее разработке очередная экспедиция приступит в следующем году. Уже исследованную территорию приведут в состояние XII века, это значит, что уровень земли вокруг храма понизится на 1,5-2 метра
Источник
Саркофаги, найденные у Георгиевского собора Юрьевского монастыря - это в Великом Новгороде.
А есть монастырь с таким же названием в городе Юрьев-Польский, во Владимирской области (меня поправил
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Последний с таким мамонтом на фасаде:

Подробнее про монастырь
***
Комментарий одного из читателей:
Недавно был проездом в городе Новочеркасск, Ростовской области, прогуливаясь по городу обратил внимание на большое количество домов, неправдоподобно утопленных в грунт. Фотографий утопленных зданий здесь довольно много, также прочел множество комментариев, которые утверждают, что это изначально было так задумано, но... В городе есть целых две триумфальные арки, построены после Отечественной войны, но если посмотреть на фото, то сразу бросаются диспропорции сооружения, особенно если сравнивать с подобными арками в других городах. Очевидно, что снизу не хватает несколько метров в основании, арки строились к приезду императора, думаю строительный материал вряд ли могли украсть. А подвал для такого сооружения явно не нужен.


Пропорции высоты не соблюдены, либо сэкономили при троительстве


***
***
Глубины залеганий московских кладов
Ипатьевский монетный клад
Клад испанского серебра был найден в 1970 году в Москве, в Ипатьевском переулке. 3398 монет — свыше 74 кг серебра. Закопан в землю был, по-видимому, в 30-е годы XVII века и спокойно хранился в этом самом простом из банков до наших дней, пока не был задет на 6-метровой глубине ковшом экскаватора в сентябре 1970 года.
Клад древних арабских монет
1837-1838. Клад арабских дирхемов IX века. Найден на глубине пяти метров при закладке первого храма Христа Спасителя.
Клад гостиницы «Россия»
1967 год. При строительстве северного пандуса гостиницы Россия, близ церкви Георгия на глубине около семи метров в глиняном кувшине был обнаружен старинный клад, в котором находились 58 полтин и 2 рубля, имевших клейма XV-XVI века.
Источник
***

Спб. Международный (Московский) проспект. Лиговский мост у Московских ворот. 1927 г.
***

Шурф в Археологическом парке у стены вокруг Храмовой горы. Израиль
Стена уходит глубоко в землю.
***
В Крыму обнаружена античная "федеральная трасса"

Крымские археологи на месте прокладки газового трубопровода обнаружили старинный "таможенный пост". Находка оказалась античной дорогой стратегического значения, соединявшей Скифское и Боспорское царств


Рядом раскопан курган. Погребение, расположенное под курганной насыпью и представленное кольцевой каменной конструкцией, оказалось разграбленным и содержало только разрозненные кости и фрагменты лепных сосудов эпохи бронзы. Зато среди нескольких открытых погребений, впущенных в линию рва, найдена женская могила античного времени, содержавшая древние кувшин и тарелку, бронзовое зеркало, бусы и серьги.
А что если это не погребение, не курган, а строение, засыпанное пылью, сухой глиной или заваленное селевой массой потопа? Археологи находят скелет и утварь – для них это захоронение. Находят перемолотые кости с черепками – погребение разворовано. А так все логично – строение размещалось у дороги, как в наше время кафе, гостиницы, магазины.
Источник
***
Под энергомостом в Крым нашли объект древней цивилизации

Источник
Обратите внимание на уровень занесенности объекта грунтом
no subject
Date: 2016-08-20 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 11:44 am (UTC)более интересен вопрос откуда взялся торф, покрывающий ровным слоем кривую поверхность подстилающих водоупорных грунтов, и из чего он сложен. как эта кривая поверхность со впадинами и буграми образовалась, и как и откуда принесло торф на большие территории, мощность которого превышает и 20 метров, павны, например болота архангельской области.
сюда же идут и линзы водяные в глинистых грунтах - воде неоткуда взяться внутри водоупорных грунтов, если она не была "уложена" во время их укладки,например в виде льда.
т.е. всё ооочень мутно, мутнее чем хотелосьбы.
Важно понять механику процесса, что, откуда, куда, как и границы распространения явления(неоднократного имхо) - вот тут я пришел в тупик, нужно много данных по грунтам, археологии, растительности, гидрологии, и пр. Без этого коллекторы и пр не имеют смысла, это следствия.
no subject
Date: 2016-08-20 12:46 pm (UTC)Про торф здесь http://sibved.livejournal.com/218713.html приводил мысли от yuri_shap2015. Сапропель еще более загадочное образование.
no subject
Date: 2016-08-20 03:11 pm (UTC)---------------------------------------------------------------------------------------
имхо, глиняная - нет. никогда не встречал. свойственно больше песку, за счет того, что его частицы крупные и между ними достаточно много воздуха, что предотвращает склеивание.
аллюминий в поле на глубине 6 метров в монолитном суглинистом слое без признаков техногенного воздействия - тоже сильно озадачило.
карты торфа
http://www.c-o-k.ru/images/articles/cok/759/75937.jpg
http://expert.ru/data/public/361021/361035/ural_503_014.jpg
https://geographyofrussia.com/wp-content/uploads/2015/01/104_1.jpg
он в болотах больше похож на мелкорубленную пермешанную массу полуразложившейся травы, веток, мха, корешков, не разлагается из-за отсутствия кислорода, тупо был слизан, перемолот и перемешан в процессе переноса с одного места на другое и осел складывая слой.
no subject
Date: 2016-08-22 10:28 am (UTC)В Сибири сапропель
Date: 2016-08-22 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-22 08:08 pm (UTC)рекомендую обратить внимание на крепости прибалтийских стран и беларуси, и начать с крепости на нарве, чтоб понять как двигалась масса воды, грязи, торфа, куда, откуда, и было ли там это, если да, то какой высоты, или потопчик локален был, тогда где водоразделы и направления и пр..
еще есть такой момент - под землёй соленые реки и морская рыба плавает(рассказывали работяги с севера, бурили скважины водяные), в одном и лесов летом во мхе окошко - рыба морская, до моря несколько десятков км..
no subject
Date: 2016-08-24 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-24 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-22 08:46 pm (UTC)И проспект широчайший, на нем три повозки, пробка значит в час пик
no subject
Date: 2016-08-23 01:48 pm (UTC)вопрос только в том, в какой технологии она участвовала. они в основном направлены все на соборы, храмы всякие. - например на выбор это дверь в другой мир, телеппорт, сканер, облучаетель.
ну и потом они остались в контексте каргокульта украшениями, потеряв свой функционал по каким-то причинам.
no subject
Date: 2016-09-05 05:39 pm (UTC)