Краков. Подземный археологический музей

[sibved]

В прошлых постах я рассказывал про Музей археологии допотопной Москвы и Древние кварталы Москвы. Ставшие подземными. Практически аналогичный объект имеется в Польше.

Музей появился совсем недавно. История его началась в 2005 г. когда на рыночной площади Кракова начались раскопки. Археологические исследования должны были предшествовать строительным работам (на площади планировалась заменить мощение) и продлится 6 месяцев. Но всё оказалось сложнее.

Фотографии в экспозиции рассказывают об археологических раскопках:








С высоты видно, что все помещения завалены грунтом. Культурные слои, конечно - в них не убирались веками!

При раскопках стало ясно, что найденное нельзя просто закопать обратно. И родилась идея создать на этом месте музей, который открылся в 2010 году (через пять лет после начала раскопок).

Подход к созданию экспозиций очень прогрессивный и оригинальный. Тщательно законсервированные объекты (мостовые, различные сооружения и т. д.) и отреставрированные находки сочетаются с множеством экранов, проекторов, 3D-моделей и интерактивных элементов. Вход в музей находится в здании рынка.


Вот план экспозиции (кликнув по нему можно открыть увеличенную картинку)

Спускаемся вниз:





На выставке имеются не только находки и реконструкции, а сами раскопанные объекты:


Вот, например каменные мостовые. Только представьте. Они были накрыты многометровым слоем грунта - слоями запустения (как называют их археологи). Это ж сколько нужно не подметать, не расчищать эти мостовые, а? И главное - закидать их отборной глиной. Не мусором, ни отходами, которые и составляют или попадаются в культурных слоях, а именно глиной!




Вот они: зачищенные профили. На них можно увидеть напластования "культурного слоя", а проецируемое изображение (справа) показывает якобы закономерности их отложения.


если это культурные слои - где в них культурные "потеряшки", мусор, дерево, органика, которые являются неотъемлемой частью жизнедеятельности человека, а тем более в городе (по тем временам)!

Находки:




Средневековые вещи




Погремушки. Почему люди все это по-бросали? Это ж на вес золота должно цениться!


Калоша из бересты


Есть и более ценные находки - свинцовые пломбы


И монеты


Каменная соль, добывавшаяся в шахтах неподалёку. Бочкообразная глыба на переднем плане это соль. Куски такой формы вырубались для удобства транспортировки


Слитки металла. Как, как это могли оставить и если было разграбление и разрушение города - это не присвоили себе захватчики?


А это огромный слиток свинца


А нож потерять - это вообще верх разгильдяйства


Кумир. Как подтверждение тому, что здесь жили славяне








Средневековый Краков. зачем считать посетителей за идиотов. Здесь же, в подземном музее стоят каменные основания строений, а показанные на макете - сплошь деревянные.


Вот они - каменные основания




Окно на поверхность, как напоминание, что это все под землей

Еще находки:








Украшениями здесь разбрасывались...



Источник

Для тех, кто не в первый раз на страница моего блога - все очевидно. Не могли над каменными строениями образоваться такие многометровые грунтовые/неорганические "культурные слои" без вмешательства сторонней (нечеловеческой) силы. Некоторые опять начнут утверждать, что сгнило все за столетия. А почему берестяная калоша и деревянные предметы не сгнили чуть ниже? От меня опять все тот вывод: катаклизм потопа разрушил древний Краков и пришедшие позже люди отстроили его заново.

Comments

FAKE

[duovolo.livejournal.com]

Историческая фальсификация , вариант польский.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Вполне достаточно нескольких крупных и грязных наводнений, которые происходят и нынче, чтобы нанести столько грунта с округи.
Или дождей, или обильных снегопадов, чтобы осесть грязью как растают.
Вон после схода снега сколько грунта остаётся. Или после наводнения на том же Амуре или в Еуропе нынче.

И уж точно ни один потоп или абкакалипсис так ровно не наносит и так славно слои не мажет на поверхность, как масло на бутерброд.
А вот наводнение или обильные осадки снега - запросто.

Там и надо искать причины, наверняка в летописях остались описания.

[necrosfodel.livejournal.com]

На какой глубине все это находится? Какое наводнение? :))

[sibved.livejournal.com]

Ну, да, конечно... Только вот паводок от реки столько ила не принесет. От горной реки и то - маловато его будет. Как пример:



А это фото к вопросу - как глина могла попасть внутрь всех средневековых строений:


Тоже Крымск

А вот слои:

[sergoldmen.livejournal.com]

Несколько крупных и грязных наводнений. :)))))))
Посмотри профиль рельефа Кракова в этом месте. Эта площадь на холме 210 - 220 м. Перепад от реки 20 метров. Ну дак мы об этом и говорим. Крупные и грязные наводнения, в простонародье потоп. Что не так?
Дожди и обильные снегопады сами по себе не несут грязи и глины. Дожди наоборот, с этого холма, должны были смыть грязь и пыль которые накопились за время между дождями, естественным путем.
Крупные и грязные..... :)
К вопросу сколько грунта остается после схода снега. Грунт который покрывает снег к весне. Это тот же самый грунт на котором этот снег и лежит. В процессе неравномерного таяния земля оголяется, грунт ногами и колесами переносится на снег. Зимой снег чистый (относительно) лежит. Не заметил? Даже сейчас в городе. Т.е он не с Марса или степей Казахстана. Он местный. Естественно его вдруг появиться больше чем есть не может, даже с ветром.

в летописях остались описания

[valera avferonok (from livejournal.com)]

академик Анджей сапковский в какой то из своих книг заявил что в польше не осталось дохристианских летописей

[dmitrij-an.livejournal.com]

Порой всё ещё проще. Открываем летописи, что дошли и выясняем, что средневековых еуропах небыло банальной канализации и помои вместе с фекалиями вливали прямо на улицы. Они плотной рекой текли по дорогам, что приходилось носить сапоги, шляпы или вовсе передвигаться на ходулях. Глубина нечистот местами достигала полуроста людей, так что упавший мог и захлебнуться и такие случаи отмечены.

И никаких абкакалипсисов и потопов, даже наводнения не надо. Откройте коллекторы и поглядите, сколько гавна вырабатывает городское поселение, и теперь посчитайте, что будет, если это поплывёт по улице.

PS
Если пытаться разобраться, то надо хотя бы понимать как выглядела средневековая Еуропа и что там помои выливали прямо на улицы, а Темза была обычной канализацией, а смрад в Лондоне резал глаза.

[dmitrij-an.livejournal.com]

А теперь посмотрим как аккуратно «вымощены» средневековые улочки, как если бы это тёк поток, а потом окаменел. Естественно это люди натаскали такие ровненькие и что важно выпуклые камушки и так плотненько их подогнали. Вот только боковые грани у них плоские, а верхние выпуклые. Это чтобы труднее ходить было или обработать плоско верхнюю грань не смогли? Или это как текло так и засохло?

[vaduhan-08.livejournal.com]

Ну что то вы загнули это где же стлько говна набрать то, не было столько говна, европейцы были, а говна не было.... а может это и есть описание потопа завуалированное - нечистоты..... а то бывает чистоты текут по улицам...

[dmitrij-an.livejournal.com]

В Средневековье, начисто забывшей систему канализации, основной проблемой была чудовищная грязь на улицах городов (мода тех лет – высокие ботфорты, широкополые шляпы и плащи, в той или иной степени защищала от грязи и нечистот, летевших из окон на улицы, так как и отходы и содержимое ночных горшков просто выбрасывали из окон!!!).

Болезни, оспа, в первую очередь, обезображивали лица людей, а потом и сифилис, привезенный из Америки. В 1496 году эпидемия сифилиса распространилась на территории Франции, Италии, Германии, Швейцарии, а затем в Австрии, Венгрии, Польше, что привело к гибели более 5 миллионов человек.

В домах было грязно и часто сыро, освещение было тусклым – в лучшем случае восковые свечи, а обычно – масляные светильнички или лучина. Впрочем, как и на Руси, но на Руси свечи вообще использовали редко, и только сальные, быстро оплывающие, восковые же можно было использовать только в церквях. А уж в деревнях – исключительно лучины, а чуть южнее, на «Украйне» – черепок с салом и фитильком. В избах было очень темно, так как окна и двери были небольшие, тепло берегли… Как и в Европе, так и на Руси окна были затянуты бычьими пузырями, и только в богатых домах использовали слюду – мусковит.

Ванная комната в домах Европы была редчайшей роскошью, а блохи, вши, клопы и тараканы кишели в Лондоне, Париже, Москве, как в жилищах богатых, так и в домах бедняков.
http://kontinentusa.com/antisanitariya-ot-rimskoj-imperii-do-nachala-xx-veka/

PS
Так что толстый-толстый слой банальных фекалий на улице не такой уж нонсенс.
Тот же оловянный солдатик плыл по улице в помойном потоке.

[sibved.livejournal.com]

Это восточная Европа, там где не копни вплоть до западной Германии - все славянское. Бани были.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Европейские города утопали в нечистотах, и как отмечал Лев Гумилёв: «Французский король Филипп II Август, привыкший к запаху своей столицы, в 1185 году упал в обморок, когда стоял у дворца, и проезжающие мимо него телеги взрывали уличные нечистоты…».

Типичная европейская городская улица была шириной в 7 – 8 метров, пройдите на ул. Юшет в Париже, она мало изменилась за 800 лет, а были и совсем узкие, маленькие улицы и переулки, шириной не более двух метров, а кое-где и вообще встречались улочки шириной в метр. Одна из улиц старинного Брюсселя носила название «Улица одного человека», свидетельствующее о том, что два человека не могли там разойтись. Да и в Париже, улица «Кота, который ловит рыбу», сохранившаяся в почти первозданном виде, шириной чуть более 1.5 метров.
http://www.moip.msu.ru/?p=3405

Ps
Врут поди?

[mary4a.livejournal.com]

Многоцветное стекло, тончайшее - см Северное Причерноморье, датируемое античностью - 2 тыс до н.э, а в т.н. ср века - слюда, мусковит..., бычий пузырь
Только поразительна высота потолков и проемы окон.
СибВед - Вы на верном пути.

[allegro18.livejournal.com]

Этот сколько надо г...не убирать чтобы город накрыло до 3 этажа!!!)))Видимо зомби мозг ввдаёт ответы согласно сценарию))

достали с потопами, проседает и без них

[russ-79.livejournal.com]

вот так за СТО лет всего лишь просело (см. ниже).
(Кунгуров и прочие шизофреники - сосут).

(http://www.radikal.ru)

http://foto-history.livejournal.com/7347995.html

Re: достали с потопами, проседает и без них

[perpetuummobila.livejournal.com]

Не вижу чтобы что-то "просело". Вижу насыпь под современную дорогу чтобы перепад убрать.

[clockworkheels.livejournal.com]

Привет! Меня зовут Настя.
Живу в Москве, пишу о всякой всячине.
Будем друЖЖить? :)

[sergoldmen.livejournal.com]

Настенька. Здесь часто заходят всякие мужланы грубияны. Страсти кипят нешуточные (гусары молчать!). Не повредит ли сие общество твою ранимую душу?

[dmitrij-an.livejournal.com]

[sergoldmen.livejournal.com]

АААА! А когда прекратил!? Может в этом весь сыр бор. Лет сто назад производил а потом забил на это грязное дело. А мы тут копья ломаем. :)))

[yuri shapovalov (from livejournal.com)]

Не забывайте, что практически все старые города, имеющие следы затоплений, находятся на ВЫСОКОМ БЕРЕГУ или на ВОЗВЫШЕННОСТИ. Это Казань, Киев, Москва и Ярославль, Псков, Нижний -Новгород, Коломна, Воронеж и много других. И речь о занесенной части города идет именно о высокой его части. Это наблюдается во всех перечисленных выше городах. Низкий берег, во многих из них, вообще до 20 века представлял из себя либо поля либо постройки конца 19-го, начала 20-го века. Вопрос, как наводнение, при наличии низкого пологого противоположного берега нанесло несколько метровый слой глины песка и грунта? Это на сколько должна подниматься вода в реке и за счет чего?

[dmitrij-an.livejournal.com]

Вывод - мы что-то не знаем ещё о наносах.
И обратите внимание, что города более всего занесены ближе к центру, как если бы занос вытекал из самого города, а не снизу пришёл и был густым, как переполнившаяся канализация.

[yuri shapovalov (from livejournal.com)]

О пылевых бурях в Европе, из-за которых "земля сыпалась сверху". Обратите внимание, что пылевые бури повсеместно встречались в 19-м и в начале 20-го веков. Во второй половине 20-го века, этого практически не наблюдается. Вообще-то пылевые бури могут быть как раз СЛЕДСТВИЕМ потопа. Т.к. вода смыла с огромных площадей растительность, которая связывала почву. Зимой,и при мокрой почве пылевых бурь не будет. Они будут только при высохшей почве без растительности. А вот почему в Европе наблюдались огромные территории почвы без растительности, если это не следствие её смыва? И по мере её зарастания, пылевые бури стали исчезать...

[dmitrij-an.livejournal.com]

Одно неувязывается - наносов на порядки больше по объёму чем мест откуда нанесло. Должно же откуда-то принести? Откуда?

Может мы что-то не знаем о почвообразовании? Ведь и лягушки падают в объёмах превышающем производительность любого болота.
Причём чисто лягушки или чисто змеи, или рыбы. Прямо как сортируют. Может и почва может падать?

[dv-leonov.livejournal.com]

Помню я в детстве, играя в песочнице, нашел золотое кольцо. Его тоже потоп принес?

[yuri shapovalov (from livejournal.com)]

Если песочница на глубине метра 3-5 то вероятнее всего. Но что-то мне подсказывает, что Вы имели дело с обычной растеряшей. (Хотя надо видеть кольцо, может оно древнее и его из карьера вместе с пальцем прежнего хозяина выкопали). А если серьезно и по теме, то Вас не смущает, что на достаточно маленьком участке Кракова, такое большое количество Колец накопали? Или у них там специальное место было, где девушки от которых отказались обрученные женихи кольца выбрасывали, или в этом месте была ювелирная лавка. С учетом что данное место и в древности было площадью и местом торга, то вполне может быть. Правда непонятно, как злодеи бандиты, Батыи-Чингисханы-Тимуры-фашисты, город разграбили, стены разрушили, все глиной завалили, а вот то, ради чего обычно все это затевается - БАНАЛЬНЫЙ ГРАБЕЖ, ювелирного магазина, осуществить забыли. Бывает. Увлеклись разрушением и сожжением Кракова.

[dmitrij-an.livejournal.com]

«названия Польши представленные и в других языках – POLONIA»
Как известно из летописей и былин, Русь очень доставали полоняне, или половцы, что грабили и жгли и угоняли. В обиходе нам указывают на Восток, де оттуда приходили орды половцев. Но если глянуть на карты, то заставы супротив половцев стоят по западным рубежам. Т.е. половцы приходили с Запада.

Опять же в 1939 году, сентябрь, именно пшики напали на СССР, а уж после германцы, поддерживая пакт, вторглись. Иначе откуда через несколько недель после сентября 1939 года вдруг обнаружились в СССР лагеря в польскими военнопленными? Они туда сами пришли, и их осталось только обнести колючкой и написать – лагерь военнопленных.

Речь поспой литая – враньё по-нашему, т.е. лживая речь.

Впрочем, это не единственный случай. Они мало меняются.
«Укропы, такие укропы»
http://dmitrijan.livejournal.com/184551.html

[preus039ru.livejournal.com]

...Речь посполита -это русская интерпретация слов(вроде Hans - Ганс, хотя в переводе с немецкого Ганс - это гусь, а Ханс - имя)... правильно, Rzeczpospolita(Жечьпосполита) - от латинского - республика ...

[starcheolog.livejournal.com]

Я вот всё не пойму откуда такая извращённая логика берётся? Строите безумные версии, ничего не понимая в археологии.

[sibved.livejournal.com]

Так объясните нам всем любителям: откуда глина, слои запустения? Как строения смогли оказаться под всем этим грунтом (который без следов органики)? Профессионалов от науки здесь очень редко что-то пишут. Тем более, ранее Вы обещали это сделать.

[dmitrij-an.livejournal.com]

А если было вот так?


PS
История канализации - история городского управления
http://prahafx.ru/stavba/podzemi/kanalizace.htm

1 тело производит 1-3 кг фекалий в день. Сколько производит хотя бы 1000? 1 тонну. И это в сутки. А теперь переполняем ливневые стоки и... Вот это всё вытекает наружу.

[sibved.livejournal.com]

Глина далека по составу от органических отходов жизнедеятельности. И она находится на очень больших территориях, ею завалены не только города, но и холмы, невысокие горы.

[dmitrij-an.livejournal.com]

(http://www.biodiagnostika.ru/wp-content/uploads/2011/05/%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B07.jpg)

Как такое соорудили? Пещера, какие изысканные украшения свода.
А это всего лишь засор в канализации.


В колоннах встречаются такие внутренние "трубочки" как в этой трубе.

[dmitrij-an.livejournal.com]

el_iskander:
По ссылке http://aftershock.su/?q=node/301318 приводятся воспоминания заслуженного строителя России, прораба легендарного «Гагаринского старта» полковник в отставке Сергей Алексеенко.

И товарищ рассказывает следующее: "Правда, что Королев считал Байконур счастливым местом на земле?

- Да, наряду с Одессой, Москвой и Троице-Сергиевой лаврой. Почему? При рытье котлована под «гагаринский» старт на глубине 35 метров было обнаружено древнее костровище. Несколько поленьев были уже покрыты серебристыми высолами. Мы срочно вызвали археологов из ближайшего города. Но они так и не приехали. Тогда я сложил остатки костра в ящик, а одно полено отправил в столицу. Оттуда через три месяца пришел ответ: находке 10-30 тысяч лет. Узнав об этом, Сергей Павлович резюмировал: «Самое главное, что мы строим сооружение на берегу жизни древней цивилизации, значит, это место будет счастливым и для нас». А небольшой уголек положил в спичечный коробок и унес с собой."

Ключевая фраза - на глубине 35 метров.Костровище.

[sibved.livejournal.com]

Это информация стыкуется вот с этим: http://sibved.livejournal.com/163771.html
и этим:
http://sibved.livejournal.com/164900.html

Сгнило...

[abcpno.livejournal.com]

Ездя с черными копателями на предметы 41-45 года, иногда находиш в метре друг от друга одни предметы сгнившие в нулину, а другие с легким налетом ржавчины еще поблескивающие на солнце! Датировка их заложения гарантированно укладывается в разницу 5 лет, так что судить что сгнило а что нет смысла нет!