Горы из галечника: Монтсеррат. Испания
Nov. 10th, 2016 11:08 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
В статьях Метеоры. Греция и Древние карьеры Крыма. Часть 3 были показаны образования из гальки. Которая, как известно, образуется в водных потоках рек, в прибрежных зонах морей через окатывание, истирание каменных пород. И вот читатели в комментариях начали указывать на другие подобные места, где объяснить наличие огромных масс сцементированного галечника очень трудно. Тем более, сложенные галечные породы в горы. Предлагаю ознакомиться с такими местами.

Горы Монтсеррат, Каталония (Испания).
На это место показал
globbus.

Монтсеррат (в переводе с каталанского - зубчатая, разрезанная гора) является духовным символом Каталонии. Эта гора находится в пятидесяти километрах от Барселоны, на полпути до Пиренеев.
Официальное геологическое объяснение этому объекту:
Миллионы лет назад здесь было море. Обширная водная гладь, простирающаяся на сотни тысяч лье. Затем, морское дно вздыбилось и явило миру горный хребет, от которого и откололась её каменное величество Монтсеррат.

Высота горы составляет 1236 метров. В ясную погоду её вершину можно разглядеть издалека.

С горой связаны многочисленные легенды. Согласно одной из них, однажды с неба на гору спустились ангелы. Они долго ходили по горному хребту, но окружающих их ландшафт совсем не впечатлял. Всё было слишком примитивным и скучным. Тогда ангелы распилили гору пополам и украсили её разнообразными каменными фигурами.
С тех самых пор гора зовётся Монтсеррат (распиленная гора). А её скалы украшают причудливые каменные изваяния, которым местные жители даже дали имена: мумия, брюхо Епископа, Божий перст, Лик Святой Девы, Голова слона и Верблюд.



На горе Монтсеррат, на высоте 725 м над уровнем моря, находится бенедиктинский монастырь (Monestir Santa Maria de Montserrat) – религиозный центр паломничества католиков со всего мира. Однако в 1811 году монастырь был подожжён и разрушен войсками Наполеона. Всё, что от него осталось – романский портал собора и остатки готического клуатра.

Порода горы крупным планом - галечник

Фотография с вершины горы. В структуре - окатанная галька

Блоки в монастыре из галечника


Здесь тоже видно, что в породе круглая галька.




На горе Монтсеррат есть три основных пешеходных туристических маршрута (и около семи не туристических). Один из них ведёт к Кресту Святого Михаила, второй - к часовне, а третий, самый длинный (около 2,5 километров в одну сторону) позволяет подняться на самую вершину горы.


Немного по-рассуждаем. Геологи могут объяснить, как сыпучая порода смогла сложиться в такие "столбы"? Ведь, если она была не окаменевшая, галечник не был еще сцементирован, то таких острых останцев не могло образоваться. Ну, образовался бы холм при гороообразовании, вспучивании поверхности.
А если это образовалось из уже окаменевшей породы, то как тогда смогло выдавить в такие формы?


Такое впечатление, что это все сделано как в гигантской песочнице, сверху, но никак не снизу выдавливанием. Т.е. понимаете опять мой намек на гигантский карьер и соответствующих размеров драги. Промыли морские или речные древние слои, извлекли нужные металлы и высыпали вот в такие "кучи", которые окаменели.




На правом "пальце" видно, что порода выливалась сверху. Видна "шапка". Ну, и на переднем плане внизу - порода из галечника

"Каменная шапка" вывалена сверху на нижний массив

Здесь вообще, прослеживаются в структуре столбы по типу стен в Сибири: Красноярские столбы, Кутурчинское белогорье и т.д. Только в отличии от сиенита - здесь галечник.



Внизу выработали, вывалили наверх

Вид на городок Монистроль-де-Монсеррат. Чем не склоны древнего карьера?

Террастность склонов рядом стоящих холмов


Для сравнения приведу как выглядят выдавленные из земли породы, горы, которые образованы природными силами:

На перевале д'Энвалира. Тоже в Испании
И как это можно уравнять с этим:

И геологи не могут назвать эти породы магматическими, выдавленные в расплавленном состоянии, т.к. в ней галька. Приходится объяснять как просто горообразование, а потом эрозия обточила вот в такие конусы. У них как обычно, все объяснено, но с таким натягом, что вот-вот весь их карточный домик их объяснений рухнет.



Источники:
http://shkudun.com.ua/puteshestviya/item/1466-tajny-gory-montserrat-ispaniya.html
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=3028018&t=165026
http://mariekay.livejournal.com/208418.html

Горы Монтсеррат, Каталония (Испания).
На это место показал
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)

Монтсеррат (в переводе с каталанского - зубчатая, разрезанная гора) является духовным символом Каталонии. Эта гора находится в пятидесяти километрах от Барселоны, на полпути до Пиренеев.
Официальное геологическое объяснение этому объекту:
Миллионы лет назад здесь было море. Обширная водная гладь, простирающаяся на сотни тысяч лье. Затем, морское дно вздыбилось и явило миру горный хребет, от которого и откололась её каменное величество Монтсеррат.

Высота горы составляет 1236 метров. В ясную погоду её вершину можно разглядеть издалека.

С горой связаны многочисленные легенды. Согласно одной из них, однажды с неба на гору спустились ангелы. Они долго ходили по горному хребту, но окружающих их ландшафт совсем не впечатлял. Всё было слишком примитивным и скучным. Тогда ангелы распилили гору пополам и украсили её разнообразными каменными фигурами.
С тех самых пор гора зовётся Монтсеррат (распиленная гора). А её скалы украшают причудливые каменные изваяния, которым местные жители даже дали имена: мумия, брюхо Епископа, Божий перст, Лик Святой Девы, Голова слона и Верблюд.



На горе Монтсеррат, на высоте 725 м над уровнем моря, находится бенедиктинский монастырь (Monestir Santa Maria de Montserrat) – религиозный центр паломничества католиков со всего мира. Однако в 1811 году монастырь был подожжён и разрушен войсками Наполеона. Всё, что от него осталось – романский портал собора и остатки готического клуатра.

Порода горы крупным планом - галечник

Фотография с вершины горы. В структуре - окатанная галька

Блоки в монастыре из галечника


Здесь тоже видно, что в породе круглая галька.




На горе Монтсеррат есть три основных пешеходных туристических маршрута (и около семи не туристических). Один из них ведёт к Кресту Святого Михаила, второй - к часовне, а третий, самый длинный (около 2,5 километров в одну сторону) позволяет подняться на самую вершину горы.


Немного по-рассуждаем. Геологи могут объяснить, как сыпучая порода смогла сложиться в такие "столбы"? Ведь, если она была не окаменевшая, галечник не был еще сцементирован, то таких острых останцев не могло образоваться. Ну, образовался бы холм при гороообразовании, вспучивании поверхности.
А если это образовалось из уже окаменевшей породы, то как тогда смогло выдавить в такие формы?


Такое впечатление, что это все сделано как в гигантской песочнице, сверху, но никак не снизу выдавливанием. Т.е. понимаете опять мой намек на гигантский карьер и соответствующих размеров драги. Промыли морские или речные древние слои, извлекли нужные металлы и высыпали вот в такие "кучи", которые окаменели.




На правом "пальце" видно, что порода выливалась сверху. Видна "шапка". Ну, и на переднем плане внизу - порода из галечника

"Каменная шапка" вывалена сверху на нижний массив

Здесь вообще, прослеживаются в структуре столбы по типу стен в Сибири: Красноярские столбы, Кутурчинское белогорье и т.д. Только в отличии от сиенита - здесь галечник.



Внизу выработали, вывалили наверх

Вид на городок Монистроль-де-Монсеррат. Чем не склоны древнего карьера?

Террастность склонов рядом стоящих холмов


Для сравнения приведу как выглядят выдавленные из земли породы, горы, которые образованы природными силами:

На перевале д'Энвалира. Тоже в Испании
И как это можно уравнять с этим:

И геологи не могут назвать эти породы магматическими, выдавленные в расплавленном состоянии, т.к. в ней галька. Приходится объяснять как просто горообразование, а потом эрозия обточила вот в такие конусы. У них как обычно, все объяснено, но с таким натягом, что вот-вот весь их карточный домик их объяснений рухнет.



Источники:
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=3028018&t=165026
http://mariekay.livejournal.com/208418.html
no subject
Date: 2016-11-10 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 04:27 am (UTC)(no subject)
From:--что то там спрятано
Date: 2016-11-10 05:28 pm (UTC)(no subject)
From:так их и тянет к отвалам древних рудников богов
From:Re: так их и тянет к отвалам древних рудников богов
From:Re: так их и тянет к отвалам древних рудников богов
From:Re: так их и тянет к отвалам древних рудников богов
From:no subject
Date: 2016-11-10 05:23 am (UTC), как известно, образуется в водных потоках рек, в приб
Date: 2016-11-10 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 05:55 am (UTC)Я ещё могу понять, что таким образом- через трение под воздействием воды получается песок с гладкими песчинками- вода может его двигать и тереть частички друг о дружку, но тереть друг о дружку валуны или хотя бы камешки размером от пяти- десяти сантиметров- это- по моему- сказки.
Опять же- истирался бы только верхний слой, нижние слои были бы неподвижны и под слоем окатышей должны были бы быть осколки с острыми краями.
По теме поста-действительно похоже на сердцевину насыпанной когда то кучи- края осыпались, сердцевина успела окаменеть, сцементироваться.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: , как известно, образуется в водных потоках рек, в пр
From:Re: , как известно, образуется в водных потоках рек, в пр
From:Re: , как известно, образуется в водных потоках рек, в пр
From:Re: , как известно, образуется в водных потоках рек, в пр
From:no subject
Date: 2016-11-10 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 07:23 am (UTC)Но недавно познакомился с еще одной версией. Все что видит человек - это симуляция в игре под названием "Жизнь на Земле". Т.е. это смоделированный мир на квантовом супер компьютере (его производительность может проектировать чуть ли не Вселенные). Либо для отдельного игрока - свой мир, либо это одна платформа для всех. И мы лишь наблюдаем и участвуем в нем. Ведь то, что мы видим и чувствуем - это лишь электроимпульсы по нейронам. Настоящие мы находимся где-то в других, настоящих мирах. Такая вот аналогия с комп.игрой или с фильмом "Матрица".
Если переводить это на тему "карьеры", то по заданному алгоритму Землю спроектировали как-то так, не по законам геологии, сделали фантастические виды. И историю нам запутали в сюжете так, что бы было интересно в ней копаться, что бы вопросов было множество.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-10 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 11:48 am (UTC)Например, сегодня с помощью технологий 3Д печати можно сравнительно просто изготовить множество различных сложных вещей, которые очень сложно изготовить теми способами, которые были известны в 19 веке. Теперь представим, что деталь, изготовленная на 3Д принтере, попадает в этот самый 19 век в руки мастера по металлу. И он тоже будет, как мы сейчас, выдвигать массу предположений о том, как могла быть изготовлена эта деталь, но с использованием известных ему на тот момент технологий.
no subject
Date: 2016-11-10 08:27 am (UTC)По образованию "столбов"-добыча весьма вероятна, но надо понять что именно там добывали (должны оставаться следы руды, ибо извлекаемость дай бог 80%). Сомнительно, чтобы галечник был результатом техногенного процесса-на его получение ещё нужно затратить энергию. Предлагаю автору попытаться описать технологический процесс, производящий галечник в качестве отходов, и технологию создания "столбов" вертикальной формы из жидких/сыпучих отходов (должен образовываться явный конус).
no subject
Date: 2016-11-10 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 08:36 am (UTC)Линии трещин похожи на потоки наплывов
no subject
Date: 2016-11-10 08:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-10 08:49 am (UTC)http://vel124.livejournal.com/6693.html
no subject
Date: 2016-11-10 09:05 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-10 09:41 am (UTC)От туда они улетали на ближайшем, по времени, самолете.
А сопки, он говорил, там состоят из гальки, щебня и глины.
no subject
Date: 2016-11-10 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 02:28 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-10 05:07 pm (UTC)- всё может быть.
Но вот вопрос : анализируя сегдняшнюю ситуацию нашей логикой и нашими знаниями, можем ли мы докопаться до сути?
У нас есть определенные научные постулаты : физические, химические, .. На них основываются инженерные науки.
Цепочка построения выводов
- по карьерам :
похоже на рукотворную выработку (т.е. люди сейчас аналогично разрабатывают карьеры - двигаются огромные механизмы, перерабатывают породу, образуются слоеные терассы, ненужную породу вываливают холмами) -> значит кто-то когда-то рыл "нашу" Землю (причем в гигантских масштабах!) -> если сейчас мы не можем найти следы тех механизмов и "работников", то это какая-то цивилизация, жившая (работавшая) на "нашей" планете ;
- по молодым лесам, воронкам, профилю рельефа, различию карт, свидетельств о глобальном потопе, пожарах : Землю бомбардировали (типа убивали всё живое специально), потом "зачищали" (смывали потопом), умышленно стирали память живших на Земле богов, гигантов, атлантов, высокоцивилизованных цивилизаций (от которых остались глиняные горшочки, кривые монетки, бусинки и каменные изваяния типа огромных пирамид, колонн и пр. архитектурных сооружений) -> уничтожали наших предков, человеческий род
Масштабы карьеров (если это карьеры) значительно отличаются от масштабов ныне известных архитектурных руин. То есть они не из одной колоды карт. Наверное не стоит их объединять.
no subject
Date: 2016-11-10 05:07 pm (UTC)ЗАЧЕМ это нужно богам? Или это нужно Иесусу, или его папе, или святому духу? И как крестьяне/рабы в лаптях или в набедренных повязках всё это строили - тоже не понятно. Единственно что связывает те руины с ныне живущими людьми, что на них изображены голые или легко одетые двуногие, очень похожие на людей (а мужчины гладко выбритые!), на них имеются надписи, похожие на современные языки. Из этого вывод, что всё это принадлежит нашим предкам (только каким то другим по размерам).
А если предположить, что ничего не копалось? Может природа была совершенно другой, и все эти образования получились естественным образом, только совершенно при других ... климатических условиях с другими законами? Другие материалы, другое давление, другие температуры. У нас сознание только в 3D работает. Нам нужна точка отсчета. А ее НЕТ.
Совершенно абстрактно выглядит, что Звезды и планеты существовали всегда, ну иногда взрывались, горели, тухли.. Даже если предположить какое-то неисчислимое количество лет существования планеты Земля, то как можно "рассчитать", что на ней происходило миллионы лет назад? Что на ней жило, горело, текло... Мы не можем ни до Луны долететь, ни на дно океана добраться, на Земле существуют белые пятна, где не ступала нога человека, мы совершенно не знаем, как работают наши ТЕЛА, как работает наш мозг.
Неужто мы своим умишком "нарисуем" истинную картинку, как кто то чем то копал Землю? И зачем? По сегодняшней версии так: "ААААА! нас грабят! Всё самое ценное втихоря у нас из под носа вывозят на другие планеты! За руку кого то поймали? Всё то от нас скрывают!
Если человек современный появился недавно, то есть смысл пытаться узнать, что происходило в мире, в котором нас не существовало от слова "совсем"? Мы совершенно не принадлежим к тому миру и его законам.
С руинами тоже толком ничего не складывается. Мне сложно представить, что мои предки жили в пещере миллионы лет назад, сидели у костра в шкурах, бегали за мамонтами (мамонтами! именно за ними! большими и рогатыми! не искали лёгких путей, не за кроликами, не за кабанчиками, а за волосатыми мамонтами), ели именно их (понятно, что кормление рыбой сложно повсеместно предположить по причине отсутствия реки или моря в ближайшей доступности, а вот мамонты были везде, видимо даже в солнечной Африке). А потом за миллионы лет так и не адаптировались к окружющей среде - то холодно, то жарко. Надо постоянно одеваться в кучу тряпок, защитную кожу на ноги, шапки на голову.. Эх, не повезло с планетой!
И вот, вылезли из шкур, выросли до 3-х метров и бац! Конец света. Странно, я никогда не видела "моих" предков-гигантов, строивших те громадные архитектурные сооружения, в статуях, изваянных с температурной точностью - в брюках, сапогах, телогрейках. Всё голые какие-то..
Можно ли с уверенностью сказать, что сейчас живущие люди являются потомками хотя бы тех, кто строил огромные здания? Или мы - нововыведенный тип существ?
ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:Re: ААААА! нас грабят!
From:no subject
Date: 2016-11-10 07:21 pm (UTC)Вот несколько южнее, рассматриваемого в этом посте, места
примерно на 500 км
Тоже галечник.
Здесь, южнее на 400 км
Формы скал похожии, но галечник крупнее, скорее, булыжник
Там же, но восточнее
галечник
Все это НАДРАЛО с территории гидроударом и НАВАЛИЛО на западе Испании. Почему именно так - надо запись сочинять для объяснения.
Завтра уж, наверное.
no subject
Date: 2016-11-10 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-11 08:55 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-10 07:57 pm (UTC)Как одна из версий происхождения "галечника" и прочих "наливных" гор, стен и прошлых непонятных нам геологических образований. Предположим, что есть 4-е измерение, 5-е и т.д. Если на Солнце тарелки летают без проблем и эти тарелки видны только в одном спектре, то физика и сама материя вокруг этих тарелок также другая и она безопасна для них. По крайней мере не расплавляет корпуса тарелок. Вопрос: как может быть выглядеть тот же гранит, галечник и прочие твёрдые материалы в другом измерении с другими физическими свойствами? Мастеркоста утверждает, что диаметр тарелок на Солнце может достигать 3000 метров, а какие по размерам выработки/карьеры у нас на планете, какой высоты вулканы/терриконы? Уж не эти ли тарелки выпотрошили Землю в своё время? Не они ли "налили" все эти странные горы гранита, галечника и прочих "скал" как отходы после переработки сырья? Может такая особенность материи при переходе из одного измерения в другое и обратно? Жидкую породу проще перерабатывать и извлекать из неё полезные ископаемые, чем грызть гранит и камень в его нормальном виде. )))
no subject
Date: 2016-11-10 07:58 pm (UTC)Когда мы доберемся до иных планет, мы нарисуем им на полях круги и улетим обратно...
no subject
Date: 2016-11-11 01:19 am (UTC)https://pp.vk.me/c626119/v626119292/3657e/h6jHuRQfgsY.jpg
это Тува, вдоль трассы Минусинск-Кызыл.
no subject
Date: 2016-11-11 08:57 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:На земле нет гор!
Date: 2016-11-11 08:21 am (UTC)Официальное геологическое объяснение этому объекту:
Миллионы лет назад здесь было море.
Я живу в 30 км от Шиханов, Башкирия, ну и как объяснить что одна гора из галечника, а другая из известняка, в одинаковых морях?
Причем у меня на огороде нет известняка, только гравий.
Re: На земле нет гор!
Date: 2016-11-11 08:28 am (UTC)А где там холмы из гальки? Привязку к населенным пунктам можете сказать?
Re: На земле нет гор!
From:Re: На земле нет гор!
From:Re: На земле нет гор!
From:no subject
Date: 2016-11-11 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-15 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-11 05:00 pm (UTC)Объехал весь массив на авто и пешком на самый верх забирался.
И кстати про 30 км сверху. От Шихан в 60 км где начинается уральские хребты много скальника из галечника, то есть горы в том месте из галечника сплошь.
no subject
Date: 2016-11-15 02:28 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-11-11 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-11 06:28 pm (UTC)Плато Маньпупунёр.
Не знаю есть ли там галечник,
но место весьма любопытное.
Среди прочих, особенно "понравилось" это фото.
no subject
Date: 2016-11-15 02:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: