Старо-Петергофский канал

[sibved]

В статье ЛАДОЖСКИЕ КАНАЛЫ была показана одна из масштабнейших искусственных водных систем России 18-19 вв. Вопросов, связанных с ее строительством было поставлено не мало. Например: истинная численность рабочих при строительстве обоих каналов; наличие/отсутствие механизации; отсутствие фотографий работ при прокладывании Новоладожского канала в 19в., вопрос необходимости дублирования старого канала и т.д. И есть даже версия, что это все восстановление прежних каналов, более древних.

Ведь, взглянув на эту карту:


мы видим, что Ладожский канал в районе современного Шлиссельбурга (на карте он называется Нотебург или Орешек), уходит в Выборский район, потом через Финский залив уходит на юго-запад к Копорью. Может быть, попробывать его поискать на гугл-картах?

Все, кто был в Петергофе, знают, что от Петродворца в невский залив вытекает вот такой канал:




Работают фонтаны. На территории Верхнего парка и Нижнего сада Большого Петергофского дворца общей площадью 117 га расположено свыше 150-ти фонтанных сооружений. А как они работали раньше, без насосов и электричества? Оказывается, через канал, самотеком и по системе труб – в фонтаны.

Вот официальная историческая информация о наличии водовода-канала для снабжения водой фонтаноф Петергофа:

Строительство водовода начиналось вместе с началом возведения самого Петергофа, которое предположительно стартовало в 1709 году. Толчком к организации на этом месте фонтанного ансамбля послужил тот факт, что неподалеку, в 20-ти км от места будущей застройки, располагались две деревни, от которых можно было наладить подачу воды. А поскольку жидкость шла самотеком, то это оказалось выгоднее всех остальных способов. Немного позднее с целью эффективного расходования воды и обеспечения постоянной ее циркуляции был создан накопительный пруд. Однако две реки, в него впадавшие, не могли обеспечить необходимым количеством жидкости. И тогда было обнаружено место, находящееся на расстоянии чуть более двух десятков километров, которое благодаря своему наклону обеспечивало самотек воды. Результатом этих изысканий стало строительство Ропшинского (ныне Стар-Петергофского) канала, прокладываемого на глубине 2 м. Источник питания фонтанов стал Английский пруд, используемый как водохранилище. От него был проложен Верхнесадский канал в Квадратные пруды. После окончания строительства система была впервые опробована в 1721 году, но полноценно функционировать она стала только двумя годами позднее.


Схема Петергофского водовода. Источник

Предлагаю виртуально пройтись этим каналом:


Петергоф. Канал около Ольгиного пруда








Для поддержания уровня воды в канале сделана дамба


В одной части канала идут трубы для снабжения водой фонтанов


Самсоновский водовод, как его еще называют




Изначально, это был именно канал. Позже по нему проложили трубы. И не гниют, умели делать




Даже ни следа ржавчины




Почему канал сделан двойной?


Доходим до Лугового парка с системой прудов. Из этих прудов, кстати, вытекает еще один канал, но по виду как прямая речка, которая идет к верхнему парку Петергофа:



Переходящая в речку, протекающая через Английский парк

Но вернемся к основному каналу:


В районе Лугового парка канал становится шире и имеет два русла






Второе русло


Ремонт канала Мельничного пруда. Май 2012


Слева берег, «одетый» в бетон






Южнее, у п.Низино, канал сужается и похож на ручей


Озеро у Низино обходит с северного и западного берегов


Здесь построено гидротехническое сооружение, которое регулирует объем воды в канале. В этом районе канал уже называют Старо-Петергофский


Бетонные, а может быть и каменные берега (на фотографии плохо видно)


Стыков в каменной структуре не видно – скорее всего бетон




Еще один шлюз выше по течению


Южнее, речка (а здесь ее называют уже Шингарка) протекает под автодорогой, КАДом






И примерно через четыре километра у нее опять начинаются бетонные берега


Бетонные берега идут участками








Укрепление берегов выполнено вот из таких вертикально поставленных плит. Видимо, делали это не так давно


Речка-канал огибает Порзоловское болото и идет вдоль просеки ЛЭП несколько прямолинейными участками. Эти абсолютно прямолинейные участки продолжаются и выше по течению.


Чуть севернее п.Оржицы речка превращается в ручей и теряется в этом месте

А до Копорья по прямой остается еще 40 км. Даже какого-нибудь ручья, водной системы с этого места не доходит.

Но вот что удалось найти у копрской крепости. Прямо к ней подходит вот такой глубокий овраг:



А в нем течет ручей с небольшими водопадами:





Но этот ручей, уходя на восток – тоже теряется. И имеет странные прямолинейные участки.

Вот здесь можно посмотреть, что от него расходится система прямолинейных оврагов, напоминающие ирригационные каналы:


Южнее - овраг с ручьем, а к северу расходятся прямолинейные овраги

С учетом того, что балтийский щит поднимается. Об этом было в этих статьях: ДРЕВНИЕ ПОРТОВЫЕ КРЕПОСТИ, УДАЛЁННЫЕ ОТ СОВРЕМЕННОГО МОРЯ и КОПОРСКАЯ КРЕПОСТЬ Суша поднимается, море отступает, вероятно всего, меняются и водные системы: пересыхают, исчезают и т.д. И если и был канал, идущий от берега Финского залива к Копорью, то найти его вот так легко через гугл-карты уже не получится.

Дополнительно посмотреть фотографии Старо-Петергофского канала (р.Шингарка), можно по этим источникам (включая и видео):
http://www.youtube.com/channel/UCDUCWbD1ZlnRRRD6GWwjw5A/videos
http://lenobl-travel.livejournal.com/276895.html
http://pvn123.livejournal.com/464042.html
https://viskas.fotoplenka.ru/users/thurquawex/4019002/

Comments

[sibved.livejournal.com]

Да, с датировкой пока все плохо. И мое личное мнение меняется почти каждый месяц.

[wakeuphuman.livejournal.com]

у нас в Симферополе, если судить по отдельным домам, то слой глины метра 3-3.5. Вот например фото античного дома на Долгоруковской улице. Красным обвел окна бывшего первого этажа. Они за решеткой просматриваются. Дверь сделана в выломанном оконном проеме. Старая дверь, видимо под землей. Причем, что интересно - ступени перед дверью сделаны из пиленного известняка и сделаны 100% после того, как город засыпало. Износ ступеней подошвами ног, особенно верхней, очень значительный. Этому зданию видимо не 200 лет, и не Екатерина 2-я город основала. Просто Екатерина первая пришла и заняла пустой город после катастрофы. И еще более 140 городов. Не могла она отстроить 140 городов с нуля. И сейчас это нереальная задача. То есть, этому зданию лет 400-500, скорее всего. На старых картах, до 1780 года Симферополь обозначен как Ак-мечеть. А на картах 16-17 веков названия на картах Крыма - греческие. Вот тогда, видимо и строили эти дома античные. Татары в таком стиле дома не строят. У них восточный стиль - минареты и тд.


Вот это здание, вроде тоже. Окошки есть. Но уже неявные. Зато арка проезда внутрь двора очень низкая.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Ну так КТО ЖЕ построил? Инопланетяне??? Екатерина не могла петр не мог и в 19 веке не могли, наверное боги что ли сразу сбацали все города... и отдали людишкам - мы вас сделали вот вам домики! Живите с богом! Так что ли! Кто? или миллионы лет они пустые простояли пока их екатерина не нашла? Прямо вот такие без минаретов, минареты же татары строят! Татары конечно они могут минаретов по все планете настроить! Страшное и могучее племя!
Я понимаю логику добычи в карьерах полезных ископаемых инопланетянами, но строительство домиков для людишек что то в моей голове не умещается, каналы гранитом выкладывать это не по божески!

[wakeuphuman.livejournal.com]

Спокойствие доктор. Карта Крыма Pontus Euxinus ex conatibus Abrahami Ortelii Petrus Caelavi 1527-1598. Вот тогда и строили. Петя с Катей тогда не жили. Строил тот, кто жил в то время. Вы от меня имен ждете?


И чего вы зациклились на инопланетянах? У вас пунтик какой то? Не нравится эта версия пользуйтесь более приземленной - человечество развивается циклически. На пике развития из-за перенаселения и недостатка энергетических ресурсов происходит война всех со всеми. Сбрасывается лишний балласт людей, но вместе с тем и цивилизация отбрасывается в каменный век. И развитие начинается сначала, вместе с ростом населения - до следующий войны. Каждый раз победителем реальная история обнуляется. Библиотеки жгутся, интелигенция расстреливается. Языки и алфавиты постоянно модифицируются, чтобы вы не могли свободно читать остатки исторических документов и надписей на развалинах и надгробых плитах. Вот и все. Приземленная, логичная версия, пользуйтесь на здоровье. Но она очень неполная. Объяснить вам полную и правильную версию в двух словах я лично не смогу, вы просто не поймете, скорее всего. Для этого мне писать талмуд с картинками нужно очень длинный. Как-нибудь созрею.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Ну вот спасибо! Наконец то...
Но а чем 16 век лучше например 12 или 18, что в 16 веке люди имели ядерную энергетику и сложную металургию, то есть вы предпологаете что в 16 веке уровень развития был на сегодняшнем уровне... и все эти догадки по карте которая почему то произвела на вас не изгладимое впечатление! какие есть доказательства кроме этой карты, я там не вижу ни чего особенного, все характерно для официальной версии 16 века!
А на счет инопланетян.... так я их просто то же со счетов не сбрасываю на всякий случай

[wakeuphuman.livejournal.com]

16 век ничем не лучше, просто на него факты некоторые указывают, а 18 век некоторые факты опровергают. А вообще я не упираюсь в конкретные даты, мое сознание пластично и я легко поменяю мнение на 180 градусов если найду объективное опровержение или кто то опровергнет. А вот вы уперлись и всю историю пихаете в середину 19 века. Я с вами уже не дискутирую по этому поводу, потому что вижу доказать вы не можете, просто часто повторяете это. Поэтому я не учитываю эту вашу версию в моделировании прошлого.

"какие есть доказательства кроме этой карты" -
Есть другие карты, названия топонимов, античная архитектура и гугл мапс. Создайте уже наконец коллекцию старых карт в хорошем разрешении. Она вам очень пригодится.

На счет инопланетян. Если вы в своей картине мире допускаете возможность межзвездных перелетов, то вы такую версию учитывать просто обязаны. Если не допускаете, то можно отбросить.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Я ни чего ни куда не пихаю.... все само как то запихивается!
Вы ведь мой журнал наверняка не читали....прочитайте по тегу основные технологии, что куда я пихаю?
История ткачества, бумаги, красок, огранки камней, фарфор, цемент, пила, лопата и многое другое все одно к одному! Что вы мне пуьаетесь доказывать? Я не видел ни одного вашего коментария по основным технологиям! Я вам задаю простые вопросы а вы на них не отвечаете уходите от ответа.... есть уже один такой знакомец - Дмитрийан, любитель словеса плести... очень стиль у вас похожий!

[wakeuphuman.livejournal.com]

"История ткачества, бумаги, красок, огранки камней, фарфор, цемент, пила, лопата и многое другое все одно к одному! Что вы мне пуьаетесь доказывать?" - все это прекрасно укладывается в версию циклического отбрасывания цивилизации в феодальный строй с натуральным хозяйством в результате глобальных войн из-за перенаселения. Приходится заново восстанавливать хозяйство, снова изобретать велосипед, ткачество, бумагу и тд. Вы исследуете последний цикл и все стараетесь впихнуть в него и удивляетесь, что оно невпихуемо.
PS: на любой простой вопрос должен быть простой, однозначный ответ. Такого у меня нет. Есть только версии с определенным коэффициентом вероятности. Часто преступления с одним подозреваемым годами расследуются, а вы хотите чтобы я вам сходу выдал простой готовый ответ по такой обширной и глобальной теме. Мы только-только прикоснулись с вами к ней.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Дык и я о том же в общем то! Только без циклов и покороче, хотя и циклы тоже возможны, два так точно до потопа и после, так что не знаю о чем спор у нас.... до катасрофы это строили или после вот и весь спор.... вот египет и колизей до а питергоф наверное после. Я ведь тоже еще не сформировал картину мира...
Помните я просил у Вас если есть карту где Нижний Новгород и Балахна - звезды....потерял и найти не могу, если есть пришлите пожалуйста!

[vaduhan-08.livejournal.com]

Вот кстати попалась фото транспортировки Египетского обелиска в Америку.... вполне себе древние технологии



А заодно и строительство Каира! Могли, могли голозадые!

[wakeuphuman.livejournal.com]

Звезду Нижнего Новгорода пока не удалось найти. А фото постройки Коринфского канала в конце 19 века найдете? Чтобы было видно как камень режут, а не канал расчишают на дне?
6 км ровный пропил высотой 70 метров это не шутки.

[vaduhan-08.livejournal.com]

А вот это из разряда крымских резаных гор... наверное
Ух... вот сам не ожидал что так легко найдется.... есть все и фото и паровые машины...http://infoglaz.ru/?p=31821

[wakeuphuman.livejournal.com]

Там только паровые землеройные машины которые вынимают ломаную породу, засыпавшую канал. Там дальше есть фотка где современные экскаваторы делают туже работу по восстановлению канала после второй мировой войны. Найдите фото 19 века где пилят породу и массово вывозят ее оттуда. Ремонт канала не интересен. Понятно что его можно было сделать в 19 веке.

Ps: по поводу погрузки обелиска в Александрии- удивительно. Эта конструкция деревянная? Вес обелиска- как пять танков т-90. Не хватает знаний чтобы рассчитать все наверняка, к сожалению. Обелиск точно внутри ?:)

[vaduhan-08.livejournal.com]

Да нет конечно, это еще в 19 веке озаботились введением в заблуждение юных искателей альтернативной истории! Себя я тоже имею ввиду...
и сделали стеллу из папьемаше.... :::-)))))

[wakeuphuman.livejournal.com]

Стела из папье маше.
Как и "Лунный модуль" американцев из кровельного железа на саморезах
кликабельно:


Как и все спускаемые капсулы из кусков жести на саморезах и несгораемой белой краской, выдержавшие ударные нагрузки на скорости 8 км/c и температурные нагрузки до 30000 градусов Цельсия. Корпуса миссершмитов в ВОВ были более технологичные.
Кликабельно


Русские капсулы цельносваренные титановые и абляционной теплозащитой из асбеста до 8 см толщиной по всей площади капсулы.

А канал древний. Гораздо раньше 19 века построен. В 19 веке его раскапывали, это видно по черным камням которые они выкапывают на дне канала и черным стенам канала. Даю интересную наметку. Может статью напишите. Место это во все времена стратегическое и выгодное. Поэтому за него всегда будет драка. Вот есть фото подрыва канала во вторую мировую войну

Выглядит это место со спутника примерно вот так:


А теперь найдите канал на гугл мапс и посчитайте сколько раз канал взрывали за его историю.

[vaduhan-08.livejournal.com]

У меня почему то ваши коменты в шестикратном варианте приходят?!!!

[vaduhan-08.livejournal.com]

Да дырок много, а почему вы думаете что это все в разное время, может быть это все за один раз?

[vaduhan-08.livejournal.com]

Логика прекрасная - раз капсула из жести то и обелиск из папье маше, он кстати до сиз пор стоит в америке и не жалуется - около белого что ли? Не помню уже где....
Странно, а почему Вы мне в таких случаях не тычете в нос мои же посты про крым - шампан и балаклаву, мне бы и крыть нечем было! Вот уж точно - в средине 19 века дыры в нарезаных горах да еще и на высоте 20 -30 метров... не подкопаешься - не нашей цивилизации рук дело! А вы канал да еще спорный!

[sibved.livejournal.com]

http://img-fotki.yandex.ru/get/6612/137106206.158/0_94fc9_8f115285_orig.jpg - вот эта фотография показательна. Очень похоже на расчистку. Бордюр вдоль воды идет и рвано обрывается. И судя по тому, что я вижу - технология была проще некуда: экскаватором снимали затвердевшую но рыхлую породу, бульдозерами ее сгребали вниз к дночерпательному судну, то поднимало грунт на баржи, а те вывозили грунт в море.

[yuri-shap2015.livejournal.com]

Увы. раньше 18-го века (т.е. 1700-1799 гг), невозможно запихнуть. И дело исключительно во времени жизни известняка и керамич.кирпича. И его нынешнем состоянии. Ну не проживет до полного разрушения известняк более 250-300 лет. разсыпется в труху. Гранит проживет. правда внеше будет выглядеть очень потрепанным. поэтому материал говорит о 18-м веке. никак не 16-м.....