Старо-Петергофский канал

[sibved]

В статье ЛАДОЖСКИЕ КАНАЛЫ была показана одна из масштабнейших искусственных водных систем России 18-19 вв. Вопросов, связанных с ее строительством было поставлено не мало. Например: истинная численность рабочих при строительстве обоих каналов; наличие/отсутствие механизации; отсутствие фотографий работ при прокладывании Новоладожского канала в 19в., вопрос необходимости дублирования старого канала и т.д. И есть даже версия, что это все восстановление прежних каналов, более древних.

Ведь, взглянув на эту карту:


мы видим, что Ладожский канал в районе современного Шлиссельбурга (на карте он называется Нотебург или Орешек), уходит в Выборский район, потом через Финский залив уходит на юго-запад к Копорью. Может быть, попробывать его поискать на гугл-картах?

Все, кто был в Петергофе, знают, что от Петродворца в невский залив вытекает вот такой канал:




Работают фонтаны. На территории Верхнего парка и Нижнего сада Большого Петергофского дворца общей площадью 117 га расположено свыше 150-ти фонтанных сооружений. А как они работали раньше, без насосов и электричества? Оказывается, через канал, самотеком и по системе труб – в фонтаны.

Вот официальная историческая информация о наличии водовода-канала для снабжения водой фонтаноф Петергофа:

Строительство водовода начиналось вместе с началом возведения самого Петергофа, которое предположительно стартовало в 1709 году. Толчком к организации на этом месте фонтанного ансамбля послужил тот факт, что неподалеку, в 20-ти км от места будущей застройки, располагались две деревни, от которых можно было наладить подачу воды. А поскольку жидкость шла самотеком, то это оказалось выгоднее всех остальных способов. Немного позднее с целью эффективного расходования воды и обеспечения постоянной ее циркуляции был создан накопительный пруд. Однако две реки, в него впадавшие, не могли обеспечить необходимым количеством жидкости. И тогда было обнаружено место, находящееся на расстоянии чуть более двух десятков километров, которое благодаря своему наклону обеспечивало самотек воды. Результатом этих изысканий стало строительство Ропшинского (ныне Стар-Петергофского) канала, прокладываемого на глубине 2 м. Источник питания фонтанов стал Английский пруд, используемый как водохранилище. От него был проложен Верхнесадский канал в Квадратные пруды. После окончания строительства система была впервые опробована в 1721 году, но полноценно функционировать она стала только двумя годами позднее.


Схема Петергофского водовода. Источник

Предлагаю виртуально пройтись этим каналом:


Петергоф. Канал около Ольгиного пруда








Для поддержания уровня воды в канале сделана дамба


В одной части канала идут трубы для снабжения водой фонтанов


Самсоновский водовод, как его еще называют




Изначально, это был именно канал. Позже по нему проложили трубы. И не гниют, умели делать




Даже ни следа ржавчины




Почему канал сделан двойной?


Доходим до Лугового парка с системой прудов. Из этих прудов, кстати, вытекает еще один канал, но по виду как прямая речка, которая идет к верхнему парку Петергофа:



Переходящая в речку, протекающая через Английский парк

Но вернемся к основному каналу:


В районе Лугового парка канал становится шире и имеет два русла






Второе русло


Ремонт канала Мельничного пруда. Май 2012


Слева берег, «одетый» в бетон






Южнее, у п.Низино, канал сужается и похож на ручей


Озеро у Низино обходит с северного и западного берегов


Здесь построено гидротехническое сооружение, которое регулирует объем воды в канале. В этом районе канал уже называют Старо-Петергофский


Бетонные, а может быть и каменные берега (на фотографии плохо видно)


Стыков в каменной структуре не видно – скорее всего бетон




Еще один шлюз выше по течению


Южнее, речка (а здесь ее называют уже Шингарка) протекает под автодорогой, КАДом






И примерно через четыре километра у нее опять начинаются бетонные берега


Бетонные берега идут участками








Укрепление берегов выполнено вот из таких вертикально поставленных плит. Видимо, делали это не так давно


Речка-канал огибает Порзоловское болото и идет вдоль просеки ЛЭП несколько прямолинейными участками. Эти абсолютно прямолинейные участки продолжаются и выше по течению.


Чуть севернее п.Оржицы речка превращается в ручей и теряется в этом месте

А до Копорья по прямой остается еще 40 км. Даже какого-нибудь ручья, водной системы с этого места не доходит.

Но вот что удалось найти у копрской крепости. Прямо к ней подходит вот такой глубокий овраг:



А в нем течет ручей с небольшими водопадами:





Но этот ручей, уходя на восток – тоже теряется. И имеет странные прямолинейные участки.

Вот здесь можно посмотреть, что от него расходится система прямолинейных оврагов, напоминающие ирригационные каналы:


Южнее - овраг с ручьем, а к северу расходятся прямолинейные овраги

С учетом того, что балтийский щит поднимается. Об этом было в этих статьях: ДРЕВНИЕ ПОРТОВЫЕ КРЕПОСТИ, УДАЛЁННЫЕ ОТ СОВРЕМЕННОГО МОРЯ и КОПОРСКАЯ КРЕПОСТЬ Суша поднимается, море отступает, вероятно всего, меняются и водные системы: пересыхают, исчезают и т.д. И если и был канал, идущий от берега Финского залива к Копорью, то найти его вот так легко через гугл-карты уже не получится.

Дополнительно посмотреть фотографии Старо-Петергофского канала (р.Шингарка), можно по этим источникам (включая и видео):
http://www.youtube.com/channel/UCDUCWbD1ZlnRRRD6GWwjw5A/videos
http://lenobl-travel.livejournal.com/276895.html
http://pvn123.livejournal.com/464042.html
https://viskas.fotoplenka.ru/users/thurquawex/4019002/

Comments

[fed-fish.livejournal.com]

У Шингарки выше 2 рукава, один маловодный вытекает из болотца, второй основной из небольшого пруда-озера. ходил сам по ним...

[razgulay.livejournal.com]

Чего тут удивительного,засыпало ведь не только Питер , но и всю территорию. Где был крупный водоем осталась озерцо, где помельче заболотилось, опять же в зависимости от рельефа местности.

нет электричества-не беда

[strannik941.livejournal.com]

у Вас нет экскаватора ? ерунда. возьмите с моей аватарки. кинохроника строительства белоиоро-балтийского канала послужит инструкцией.
нет бензина и электричества для работы насосов ? дык они и не нужны. вот Вам парочка подходящих насосов .
1. чигирь. просто и надёжно.
2.гидротаран. посложнее , но и производительней. они у меня где-то тут-
http://xn--80aahet7aepcs7h.xn--p1ai/
вдруг уже ссылка не работает - наберите "гидротаран".

Re: нет электричества-не беда

[sibved.livejournal.com]

Про гидротараны знаю, смотрел видео - конструкция очень простая. Где-то в Омске их даже производят. Для дачников у водоемов, думаю, необходимая вещь для накачивания воды для полива.

Другая цивилизация жила.

[lada999.livejournal.com]

Может и наша, но более одухотворённая что-ли.

Как-то так, трудно передаваемое на слова.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Самое интересное что даже если это древние каналы... то насколько древние? Ведь их предназначение понятно более или менее, они до сих пор работают, Петергоф вон работает фантанирует! Пусть это допотопное... сколько лет назад не тысячи же, ну пусть 100 - 300 лет это было под землей, в чем я очень сомневаюсь, все равно строителям этих каналов нет места в традиционной истории! Ну хорошо...кто то их построил ведь... значит мы просто не знаем технический уровень цивилизации 18 века и социальное устройство, копаемся в описаниях жизни царей, сапоги Петра первого что отрицают твердые сплавы? Да отрицают! Но с другой стороны наряды всяких там людовиков нас не смущают мы привыкли к тому что делали тончайшие ткани и кружева, шелка и прочее но это тоже ведь не вписывается в бронзовые мушкеты! Гранить драгоценные камни начали в конце 18 века и то очень примитивно... какие на хрен резаные граниты тогда! Мы уже тонем в море лжи которое еще и сами перемешиваем хорошенько!
Если есть резаные гранит значит и все остальное тоже есть. Либо это делали не люди! Но тут уже вообще область фантастики где любый допущения возможны... не хотелось бы!

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

Как в фильме "Сфера" - если они не знают, значит мы умерли. Раз мы не знаем, значит они умерли... Причем все и сразу...

[psknick.livejournal.com]

Цитата:"Если есть резаные гранит значит и все остальное тоже есть. "

А из этого следует, что "древность" не такая уж и древняя - т.е. имеет место или новодел (который мог быть изготовлен 30 - 150 лет назад или специально, например, для привлечения туристов, или в целях реконструкции объекта), или неверная (сознательная или ошибочная) датировка объектов и привязанных к ним событиям.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Фото Египта средины 19 века, ну пусть конца 19 века это исключают, мало того технологиями подобного рода люди овладели тольео в средине 20!

[psknick.livejournal.com]

Человек не может быть специалистом во всех областях науки и техники.

То, что кажется необычным, а порой невозможным, для специалиста является обыденным. Например, сколько копий было сломано в разных блогах по поводу необычной формы камней из которых построена масса сооружений "древности".

А для кустаря 30-х годов сделать искусственный гранит не проблема:"3. Имитация гранита. Смешивают чистый мелкий песок, колчедан или какую-нибудь другую массу,
содержащую кремень, со свеже обожженной и истолченой известью в следующей пропорции: 10 песку или
колчедана и 1 извести. Известь, гасится влажностью песка, разъедает кремень и образует тонкий слой вокруг каждой
кремниевой песчинки. По охлаждении смесь размягчают водой. Затем берут 10 толченого гранита и 1 извести и
замешивают в место. Обе смеси кладут в металлическую форму таким образом, чтобы смесь песка и извести
образовала самую середину предмета, а смесь гранита с известью внешнюю оболочку от 6 до 12 мм (смотря по
толщине приготовляемого предмета). В заключение массу прессуют и придают ей твердость, высушивая ее на
воздухе. Окрашивающим веществом служат железная руда и окись железа, которые смешивают горячими с
зернистым гранитом.
Если хотят предметам, сформированным из вышеприведенного состава, придать особенную твердость, то их
кладут на час в кремнекислый калий и подвергают жару в 150°Ц." Справочник Кустаря, 1931 г.

Там же, дана масса всевозможных составов каменных изделий на все случаи жизни: искусственный мрамор и гранит; разные искусственные массы; окраска, полировка и чистка мрамора; твердый гипсовые массы; разные гипсовые массы; имитация строительных камней (искусственный камень 10 разных составов. А плитами одного из составов даже вымощены некоторые улицы в Нью-Йорке - так написано в справочнике); вулканические каменные массы и еще 7 разных составов на все случаи жизни .... Плюс защита каменных поверхностей от выветривания, износа и состав для изготовления точильных камней...

Причем, состав современного бетона, назван в справочнике "литографической каменной смесью" и стоит на почетном ПОСЛЕДНЕМ месте - Цитата:"Искусственные литографические камни. Масса состоит из портландского цемента, песка, гашеной извести и
глины. Порт-ландский цемент сам по себе уже имеет приблизительно составные части, необходимые для
литографского камня - он содержит в себе известь и глинозем."

Есть так же книжка Синельников "Искусственный мрамор" 1915 года... Где расписаны технологии изготовления, обработки, чистки, окраски, полировки искусственного мрамора. Наверное, многие ломают голову как это "древние греки" умудрялись делать мраморные колонны, многотонные скульптуры... Нет ни чего сложного - открываем книжку, и начинаем ваять/отливать аки "древние греки", был бы талант и вдохновение...

Уверен, если порыться в библиотеках, то еще можно и не такое найти...

Создается впечатление, что все эти каменные сооружения "древности" есть не что иное как обычное литье по одному из способов.

Сейчас человечество пошло по пути применения бетона и кирпича, как наиболее технологичных и простых технологий. А про более специфические строительные технологии не специалисту ни чего не известно и построенное в "древности" кажется чем-то необычным. Как выясняется, нет ни чего необычного.

Человек не может знать все...

[lady-dalet.livejournal.com]

Я таких мест, заброшенных каналов, много нахожу в округе на юге Германии, что ранее было Францией. И все связаны со звездочными крепостями.

Где-то у Вас читала про эту фиговину в руке, типа муз.предмета, ключ для эл. энергии, что-то в этом роде. Ссылку дадите? Спасибо.

[sibved.livejournal.com]

Какая-то модификация анкх`а. У меня не было постов на эту тему.

[lady-dalet.livejournal.com]

А вроде Вы постили у кого-то. Стиль журнала помню такой же был. Буду искать.

[bloginmydreams.livejournal.com]

Спасибо, много узнала...

[ev-gen-iys.livejournal.com]

Каналы не могут быть докатастрофными.
Если слой глины (напр.) метр, то вы
уже и не найдёте потом никакой канал.
Всё сравняется.

[lady-dalet.livejournal.com]

Не везде, глина-жижа шла волной и остановилась в виде синусоиды, потом застыла, видимо, морозы стукнули лютые.

[ev-gen-iys.livejournal.com]

Если сохранилась вся документация, ну тогда да.

[lady-dalet.livejournal.com]

Дык, у меня документация из окна видна. Я по ней каждый прогуливаюсь.

[sibved.livejournal.com]

Слой глины везде разный. На Кольском полуострове все содрано до гранита, отложений нет. В Сибири - слой глины 15-30м. В Европейской части России - несколько метров и меньше. Вполне возможно, что большой широкий канал превратился в маленькую речушку.
wakeuphuman в предыдущем посте показал р.Орел с прямолинейным течением - чем не более широкий канал в прошлом?

[ev-gen-iys.livejournal.com]

При таком "грандиозном" сценарии,
когда и от городов не остаётся и следа,
то про какие каналы может идти речь вообще.
Их просто сравняет с поверхностью.
А существующие реки пробъют себе новые русла.

Или надо отодвигать начало катастрофы лет так на..... 1000(?)

[vaduhan-08.livejournal.com]

Возможно наслоение следов одного потопа на другой, теже пароги на волхове и неве, сама нева возможный канал, то есть нева например была до потопа сделана с гидростанциями а потом пороги на этом месте, а петергофские каналы проще и мельче сделаны потом....
Такая же история с Олонецкими металургическими заводами - были да сплыли а на их месте воронка по краю озера... а на речушках куча порогов появилась, а металургическое производство переехало! Вернее даже потоп потом катастрофа разрушившая мир звездных крепостей! Черт... мало информации каша пока!

[vaduhan-08.livejournal.com]

Посмотрите внимательно на четвертую картинку сверху - где виден залив - все построено по нынешний уровень финского залива и фонтаны работают и расчитаны они на уровень каналов которые подают воду, об этом говорит высота фонтанов... так что это вполне себе современная постройка, которая кстати говорит и о том что Питер так же ни каким потопом, ну кроме наводнений обычных не заливался! Не надо усложнять и без того не простую историю!

[yuri-shap2015.livejournal.com]

НЕ только на Кольском. Вся Арх. область, и думаю далее на Восток тоже. Знакомый служил на Новой Земле говорит то же самое на северо-западной части Новой Земли... Юго восточная - слой грунта очень большой...

каналы

[doktornic.livejournal.com]

Думаю, что Питерские каналы были занесены илом в результате сильнейшего наводнения середины 17 века. Пришел Петя1, и начал не ходить по болотам вокруг Питера, а плавать на лодке по Питеру - затопленному. И не строил он Питер, а вместе со своей наследницей по трону занимался расчисткой города и каналов. А построены они(каналы) были еще примерно лет за 500 до Пети. Как и сам Питер. Можно обратить внимание - в старых домах Питера не было предусмотрено отопление. Говорю как строитель. Если Вы посмотрите на фасады домов, то увидите, что дымовые трубы наставлены абы как. Настоящие архитекторы так не строят. Не могут трубы портить общий вид.

Re: каналы

[sibved.livejournal.com]

Я разделяю Ваше мнение (и есть много других людей, кто склоняется к этому же). Не исключаю еще и того факта, что Петра подменили в Голландии. И Питер самозванец восстанавливал как плацдарм закрепиться и для дальнейшей экспансии на юг и восток.