Инкрустация в Исаакиевском соборе. Как?

[sibved]

Оригинал взят у gr33tx в Инкрустация в Исаакиевском соборе. Как?

В очередной раз Исаакиевский собор радует сюрпризами. Никак не могу найти, как сделали инкрустацию из лазурита возле алтаря. Сейчас, как я понял, такое можно повторить с помощью ЧПУ станка. А раньше?





Сама инкрустация продолжается снизу в верх до конца декоративной колонны. На всем протяжении она идельно ровная, все вставки идеально прямые и подогнаны встык.





Надеюсь получить комментарий от специалиста по резка камня.
***

sibved: Это из разряда мраморных букв черного цвета залитых в мрамор в полах Пантеона:





По инкрустации в Исаакивском. Думаю, что это не мрамор, вернее искусственный мрамор, возможно отлитый и запаллерованный муравьиной кислотой известняк. И в него уже вставляли мозаику из другой породы.

А, возможно, делали мраморную форму вот по этому рецепту:

Искусственный мрамор по Борхардту
1.1. Масса приготовляется из чистого кварцевого песку, углекислой извести, талька и гипса, к которым может быть еще прибавлено мелко измолотое красящее вещество. Употребляемый песок должен состоять из чистого кремнезема, и для этой цели его моют и очищают от всяких органических составных частей. После полной просушки песка к нему прибавляют 5-6% трепела. Затем в качестве связывающего средства на каждые 100 песку прибавляют 6-7 углекислой извести, 3 талька, 4 гипса, 3 полевого шпата. Все составные части смешиваются вместе с небольшим количеством воды. Полученную массу раскладывают в формы и после полной просушки обжигают при белокалильном жаре в печи без поддувала.
1.2. Берут 80 гипса и 20 углекислой извести, мелко растирают, перемешивают и месят со смесью, состоящей из 1000 дистиллированной воды, 1080 сернокислой извести.
1.3. Берут 1000 воды, 1440 клея, 1000 серной кислоты. Затем кладут тесто в формы и, когда оно затвердеет, вынимают его, сушат в продолжение двух часов, шлифуют и полируют обыкновенным образом. Наконец, предмет окунают в баню из льняного масла 70° теплоты, после чего сушат и смазывают стеарином. Для окрашивания рекомендуются анилиновые краски.
1.4. Искусственный мрамор бледно-желтый до белого. 30 грубого белого песку, 42 мела, 24 канифоли, 4 жженой извести.
1.5. Зеленоватый. 28 грубого белого песку, 42 мела, 2 синего ультрамарина, 24 канифоли, 4 жженной извести.
1.6. Телесный. 28 грубого белого песку, 42 мела, 1 синего ультрамарина, 1 киновари, 24 канифоли, 4 жженой извести.

Источник: ГЕОПОЛИМЕРНЫЕ СОСТАВЫ В ДРЕВНОСТИ. РЕЦЕПТЫ КУСТАРЕЙ

Как дополнение к этой теме:


Бюст Огюста Монферрана в Исаакиевском соборе. Кликабельно. Разные цвета, разные породы, но в единой скульптуре. Пишут, что выполнен из камней, использовавшихся при строительстве собора.

Хорошая фотоэкскурсия с комментариями по собору

Comments

[dmitrij-an.livejournal.com]

@Разные цвета, разные породы, но в единой скульптуре.@
Вывод?
Неужели что сделаны из 5-6 смесей под мрамор и гранит, что нынче можно купить на строительных рынках?

"А, возможно, делали мраморную форму вот по этому рецепту"
Возможно и делали, однако углубление под буквы протравить в мраморе можно уксусом, а вот вставки сделаны из кусочков, что неплохо видно, если делали искусственную смесь, то для чего мучились кусочками? особенно вставками мелких кусочков на углах? Залили бы единым слоем через опалубку и делов. Они явно лёгких путей не искали.

А вот белые прожилки сделаны единым блоком, как залитые, или тёмные вставки вставлены в углубления белого цвета, что вытравили.
Однако любой искусственный мрамор, прочем как и отлитые другие формы, имеют маленькую особенность - "швы", от которых практически невозможно избавиться. Кто сам делал заливки про них знает, остальным они кажутся "ничего такого".

PS
И кстати они не вровень сделаны, а тёмные вставки чуть выше.

[gr33tx.livejournal.com]

Да, точно, вставки (лазурит?) немного выше, может на пол-миллиметра. Мрамор, гранит можно вытравить?
Если и так, то обращаю внимание, что планки из мрамора цельные и длинные. И по всей их длине выемки под вставку идеально прямые. Врядли вытравить такое ровно возможно по всей длине. Я все-таки думаю, что это использовали сложный станок. Удивляет его точность хода. Возможно, это не удивительно было для тех мастеров.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Вот-вот, в округлых краях нет проблем с потравкой и с последующим приданием форме некого образа, а тут линии прямые, как ели резали на станке, причём с протяжкой и со станиной.

Обращает внимание, что куски вставок не только чуть выше и поверхность их немного шероховата, но и набраны они местами из кусочков, что может говорить только о том, что это отрез от некого целого куска. Но это вставка. А вот светлые элементы они цельные, и немного прогибаются от краёв, как заливка прогибается от краёв или это так вытерто со временем или оптическая иллюзия.

[vaduhan-08.livejournal.com]

А паркет вас не смущает - в принципе то же самое!
На счет искусственного камня, давно хотел написать да все как то откладывал, нашел в обном доме постройки конца 19 века интересную лестницу - сама основа типа красного мрамора но с мелкими вкраплениями из белого в виде мелких зашлифованных камушков, но самое главное нашел кусок лестницы где откололся изрядный кусок и я его спер! Так вот основа - обычный бетон, потом идет слой в сантиметр толщиной из цветного бетона с мелкими мраморными камушками а сверху все это зашлифовано! Я вспомнил простой рецепт 90х годов, я так клал плитку в ванной - береш цемент и смешиваешь его с масляной краской, краситель обязательно должен быть естесвенным, ну в смысле не ацетоновая краска.... так вот замешивашь все это до состояния пластилина и даже еще тверже, иначе плитка съезжает до застывания.. мажещь на плитку и лепишь..... после застывания получается крепостью как камень, даже можно шлифовать - очень естественный вид. вот возможно так и делали! Вот вам и геопилимерный бетон, для 19 века как раз - цемент есть масленые краски есть. Добавляя различные красители и песочек из всяких гранитов наверное можно получить очень похожую ра настоящий камень смеси, если добавлять разные красители и не совсем перемешивать можно получать и всякие разводы! Жилы так сказать.... в черном камне белые или розовые жилы!

[pasha-beliy-min.livejournal.com]

мне кажется . что это обычный принцип венецианской штукатурки (как и на колоннах исакия ) , только с разными примесями . сосед по дому весь первый этаж такой венецианкой заделал и даже швы и колонны отштукатурил - получилось , как мраморный замок . примерно так :
http://decoratives.ru/wp-content/gallery/portfolio/vyazov_02.jpg

[dmitrij-an.livejournal.com]

"после застывания получается крепостью как камень"
Только ваша лепнина развалится через десятки лет, и даст повод свидетелям новодела уверять, что всё сделано в 20-м веке.

А этот материал стоит себе и стоит, а ваша поделка развалилась бы.
Вот и разница.

в черном камне белые или розовые жилы!

[lord-of-th-dump.livejournal.com]

попробуйте, а потом с образцом в исссакий, -- сравнить

[sibved.livejournal.com]

Вот. Были и рецепты искусственного камня на основе бетонов и известковых смесей: http://ic.pics.livejournal.com/violet3333/68324074/157331/157331_600.jpg - как в Казанском соборе и механическая резка камня и комбинации этого всего. Но меня все мысль по термину "отлить в граните" не отпускает (если его понимать буквально). Если его совместить с процессом окаменения (кремнизации массы), то может быть и такие массы было вполне реально получать.

[ninekib.livejournal.com]

Бюст Огюста отличается, совсем не та "рука" делала

[ampecs.livejournal.com]

Бюст окутан "античной" плащаницей, вот вопрос.
Интересно, что написано под ним. Эта надпись, насколько я понимаю не говорит о принадлежности бюста к монферану.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Можно по орденам попробовать узнать принадлежность бюста.

[full-sid.livejournal.com]

О чём может идти вообще речь, если на шумерских барельефах все воины с наручными часами. "Командирскими" наверное.
http://kontinent-mu.livejournal.com/59135.html

[dmitrij-an.livejournal.com]

Ну может смарт телефон или вообще нам непонятно что?

[kesar-civ.livejournal.com]

Почти очевидно, что это карго-культ. Но вот на что?

[stra1k.livejournal.com]

А может это обычный браслет? Это в вашу альтернативную голову не приходит ли?

[sergey maltsev (from livejournal.com)]

вырезанные тексты на камнях аля "здесь был Вася" по "axsmyth", а могут они быть лишь следами от таких же красивых буквочек. А?

https://lh3.googleusercontent.com/mgUxC56baW2D4wxNa5qQOUOymfnDfM0UC64v4Q_VjYLc_VuTG4HxyvNc5GqE0-0UkZQtgg=s85

Нашел свой перевод
:(вариант 1)
Не философа
стос героев
сия трое тут
ион артемий
дорон ни ротон
гумна сия хрон

(вариант 2)
Не философа
стос герою
сия троице
иону артемию
дорону ни ротон
гумна сия хрону

Конечно это надпись над погребением. Перечисляются имена. Думаю речь идет о троих покойных. По моему мнению, говорится про ротон гумна или круг гумна, который как и филосева стос (речь философа) не желателен для этого места с точки зрения людей поставивших этот памятник. Хотят тишины и покоя усопшим.
Похороненные люди скорее всего были воинами или солдатами геройски проявившими себя в бою, может быть не рядовыми воинами. По моему мнению надпись очень проста для расшифровки, путем применения знаний современного русского и не очень отдаленного старорусского языка.

[vitagrap.livejournal.com]

А у Огюста рубашечка поло что ли ?

[wakeuphuman.livejournal.com]

Наимоднейшая:)

[in2the-sky.livejournal.com]

недаром архитектура - главнейшее из искусств (прямое значение слова архитектура))

[full-sid.livejournal.com]

Застывшая музыка.

[stra1k.livejournal.com]

Меня гораздо больше поражает ваш уровень представленй о технологии. Вы, как безграмотные крестьяне, вчера от сохи отошли, а уже рассуждаете, как делались те или иные вещи, о которых вы понятия не имеете вообще никакого.

Мне даже на глаз видно, что там ничего "идеально ровного нет". Лично мне очевидно что эти пирамидки усеченные в ручную подгоняли и не везде ровно. И никакой это не ЧПУ станок. Это лишь ваше крестьянское сознание говорит вам, так как вы ничего другого в своей жизни не видели. Да и даже приблизительны вы не можете понять в чем визуальная разнца ручной технологии и ЧПУ. Где что лучше, а где другое. Где одно возможно применение, а где нет.

Такое, конечно, можно и сейчас повторить и ЧПУ. Можно обычным фрезерным станком. Можно даже токарным при желании иголится. А можно и руками. Не всеми, конечно. Руки должны быть прикреплены к телу, у которого нет крестьянского сознания.

Ps Вы уже год постите этот маразм из книжечки кустаря, в надежде что кто то за вас будет что то там проверять. Смешно. Я даже знаю почему вы даже не беретесь повторять то, что там написано. Потому что в глубине своей крестьянской души вы все же понимаете, что в книжечке написано как изготовить иммтацию мрамора, а не реальный мрамор. Вы понимаете, что лично вы опростоволоситесь, замешав все эти ингридеенты и получив ведро с говном которое даже отдаленно не похоже на настоящий мрамор или любой другой камень. Вот вы и ждете пока какой нибудь крестьянин обломается сам:)
Хотя гораздо проще было бы просто пойти в какую нибудь частную контору по обработке камня и просто пообщатся с людьми которые непостредственно работают с камнем. Но это не для крестьян, я так полагаю.

[full-sid.livejournal.com]

Грамотные работать не хотят.
Приходится любителям заниматься.

[sibved.livejournal.com]

К чему опять этот негатив от Вас? Вы упиваетесь тем, что знаете как это сделать? Рукастый Вы наш... И что, легче стало вылив эти помои? Этот комент показывает не какой Вы умелый, а какой Вы эгоистичный (от слова эго). Не одного качественного комментария от Вас так и не видел. Зачем Вы здесь?

[hellboy-ss.livejournal.com]

Ты чего сказать то пыжишься?
Что ты первый грузинский космонавт самый умный и тебе нобелевскую премию дадут?
Если ты такой умный, то приведи пруфы, где лично ты вручную строгаешь мраморный паркет.

[Александр Кузнецов (from livejournal.com)]

По поводу инкрустрации: ломанные линии вырезать дисковой пилой невозможно. На сегодняшний день подобные фигуры из камня вырезаются станком, на слэнге называемом "гидрорезкой". Это станок с ЧПУ, режущий камень струей воды с кварцевым песком, подаваемыми под огромным давлением. Режущая струя толщиной порядка одного милиметра, контуры реза задает компьютерная программа. Квадратный метр готового изделия стоит порядка 40-60 тысяч рублей, в зависимости от сложности и материалов, используемых при изготовлении. Если же речь о ценных породах - стоить это удовольствие может и тысячи долларов.