Зарастающая Россия. Часть 6.

[sibved]

Продолжаю цикл этих публикаций: фотосравнения мест с расзницей более чем в 100 лет.

От Пользователя:


Торжок. Примерно 1870-80 годы. Кликабельно. На горизонте – степь. Можно рассмотреть лишь единичные деревья.


Торжок сегодня. Редколесье



Уральский краевед Антон Азовцев (прежде известный нам под ником to4et) продолжает своё путешествие по следам Прокудина-Горского.


С. М. Прокудин-Горский. Вид на реку Исеть около Каменского завода. 1909 год и 106 лет


С. М. Прокудин-Горский. Деревня Новый Завод на р. Каменке. 1909 год и 106 лет спустя


С. М. Прокудин-Горский. Заводские поселения Каменского завода. 1909 год и 106 лет спустя


С.М.Прокудин-Горский. Главное здание Каменского завода. 1909 год и 106 лет спустя


С. М. Прокудин-Горский. Вид на Каменский чугунно-плавильный завод. 1909 год и 106 лет спустя


С. М. Прокудин-Горский. Женский Преображенский монастырь около Каменского завода. 1909 год и 106 лет спустя


Сухум. Общий вид города и бухты с горы Чернявского" в 1912 и 2015.


"Сухум с моря", 1912-2015 гг.:


Вход в надвратную Вознесенскую церковь Ново-Афонского монастыря, 1904/2015. За более чем сто лет даже нижняя ступенька не ушла в землю, не скрылась в культурных слоях. Почему же остальные церкви по официальным мнениям погрузились в грунт?


Панорама Дагомыса 1912-2015


"Гора Успенского. Дагомыс", 1912-2015. Интересный холм.


Сочи. Разница в 100 лет


Снимок Прокудина-Горского 21569 "Река Сочи" 1912 года и моё фото от 30 августа 2015


На этом фотосравнении Сочи почти не изменился по количеству растительности и деревьев


Сочи. Вид с запада. Река Сочи, 1912-2015


Долина р. Сочи


Село Дрянновское в 25 верстах от г. Шадринска, 1912/2015


Смоленск. Вид на крепостную стену из Лопатинского сада, 1912/2015. На горизонте на снимке столетней давности – степь


Смоленск. Крепостная стена. [Воронина и Заалтарная башни], 1912/2015. Если бы не знать что это за место – можно подумать, что это средневековая крепость. Может быть, такие острые крыши на башнях построили для того, что бы выделить, убрать разницу в едином стиле строений западной и восточной Европы?


Дом Метенкова в Екатеринбурге, где бывал Прокудин-Горский. Здесь видно, что культурный слой подошел к окнам (в левой части) здания.


Фотосравнения по снимкам плотины на реке Ока в с. Кузьминское Рязанской области, запечатлённой Прокудиным-Горским в далёком 1912 году.

От _zabey_: Фотографии Твери: 1910 и 2010:








г. Рыбинск. Собор Спаса Преображения 1910 г.


История одного домика на Подсоборной улице Владимира. На снимке Прокудина-Горского 1911 г. у него зелёная крыша:


С. М. Прокудин-Горский. Боковой вид выработки у Саткинского завода. 1910 год и 104 года спустя


Вид реки Каменки в Суздале на снимке Прокудина-Горского в 1912 г., а также на моих сравнениях 2009 и 2015 гг.


С. М. Прокудин-Горский. ‘Гора Зюраткуль у Тяжелого рудника.’ [Вид с горы Иркускан], 1910 год и 104 года спустя


Рязань. Вид с Востока 1912-2011 гг.


С. М. Прокудин-Горский. Вид на село Рудничное и хребет Шуйда с горы Иркускан . 1910 год и 104 года спустя


Вид на р. Миасс в Челябинске. 1909 год и 105 лет спустя


С. М. Прокудин-Горский. Каменский завод с рабочими поселениями. 1909 год и 106 лет спустя


С.М.Прокудин-Горский. Вид с горы на ст. Миасс. 1909 год и 105 лет спустя


С. М. Прокудин-Горский. Вид с горы на Ильменское озеро около станции Миасс. 1909 г. и 105 лет спустя

Источник

Постоянные читатели уже знают с каким уклоном весь этот цикл фотосравнений... Территории совсем недавно были пустующими, безлесыми и не потому что скот все съедал и вытаптывал, а деревья шли на строительство и топку печей (хотя и эти факторы присутствовали), а потому что природа медленно, но восстанавливалась после катаклизма. Подробности - под тегом "Потоп"

Comments

[arielf8.livejournal.com]

Давно смотрю эту серию публикаций. Особенно меня удивляют реки - раньше были полноводные, с чистыми берегами, а теперь они заболоченные, заросшие. Другого и объяснения не приходит на ум, как то, что в 19 в. их хорошенько прочистил потоп

[sibved.livejournal.com]

Плюс половодья были сильнее чем сейчас. Ледники в горах были мощнее, возможно, снега выпадало больше и талой воды река весной переносила больший объем чем в наше время.

[takc.livejournal.com]

Строительство водохранилищ приводит к обмелению рек. Изменяется скорость течения и нет ежегодных паводков, которые прочищали русла.

[xd-sv.livejournal.com]

удивительно, как автор способен похерить тему тупыми постами
у меня в подмосковье вырубки полностью зарастают за 50 лет

[sibved.livejournal.com]

А почему просторы раньше не зарастали? Почему не было кустарников и высокой растительности по берегам рек? Даже там где скот не ходил. Это все обсуждалось в коментах в предыдущих сериях постов.
И какую тему Вы перестали здесь наблюдать?

[sergeich888.livejournal.com]

Бред. В Сибири нихрена не зарастает. Все вырубили. И не зарастет уже никогда, т.к. климат сухой.

[sibved.livejournal.com]

Конкретно в Сибири где у Вас ничего не зарастает? У нас в Красноярском крае все брошенные поля молодняком за пару лет заросли. Лесосеки - так же. Вот Вам еще пост в сравнение с прошлыми видами: http://sibved.livejournal.com/73000.html
http://sibved.livejournal.com/166607.html

И климат в Сибири не сухой, а континентальный и резкоконтинентальный. Количество осадков здесь не причем.

И еще подумайте, почему степь в Хакасии не зарастает! Хотя чуть выше, в горы и на холмы - там деревья растут. Дождей там хватает. Ливни такие летом, что мало не покажется... Вот подсказка: http://sibved.livejournal.com/151659.html

[mari-terry.livejournal.com]

ну зарастаем , и чё...

[sibved.livejournal.com]

Давно этот блог читаете/просматриваете? Про одну из тем в курсе (в конце этого поста)?

[scorp-alexandr.livejournal.com]

недавно ехал с Астраханского направления через степь Калмыкии, потом Волгоград и на Тамбовщину... вот такую же картину наблюдал, как будто на машине времени передвигаешься :)

Соленость почв меняется? Где дольше и соленей была вода после катаклизма там меньше растет?
если 30м накинуть уровень моря то Волгоград будет портом морским

[sibved.livejournal.com]

>>Соленость почв меняется? Где дольше и соленей была вода после катаклизма там меньше растет?<<
Скорее всего, так и есть: http://sibved.livejournal.com/151659.html (внутри есть карты соленостей почвы - где дольше всего стояла вода)

[evgeny gaevoy (from livejournal.com)]

Эх, где-то видел в интернетах спутниковый снимок Прикаспиской низменности, то ли он так был цветами вытянут, то ли освещение такое, но на нём чётка была видна граница до куда могло доходить море. Граница идёт прям по Волге. Кто бывал в тех местах прекрасно знают, что правый берег реки много выше левого и за ним начинается степной холмистый рельеф, всё что лежит на левой стороне за Волжским - сплошная ровная степь. Плюс наличие солончаков и солёных озёр говорит о многом.
Если Арал на наших глазах фактически "ушёл", то почему этого же не могло случиться и с тем морем, что было до Приволжской возвышенности.

В довесок оставлю фильм про моря Волгоградской области. Много интересного.
http://www.youtube.com/watch?v=M0MJIK1jJKU

[imperium-ross.livejournal.com]

Вы что у меня подсмотрели тему фотографий С. М. Прокудин-Горского?(

http://imperium-ross.livejournal.com/

[sergoldmen.livejournal.com]

Эту тему и фотографии Горского капают уже не первый, не второй и даже не третий год.

[sergoldmen.livejournal.com]

Самое злое это фото Виктора Сегалена Китайские экспедиции в 1909-1918 годах
Там до самого горизонта только камни, глина и пирамиды. Что сейчас в этих местах в гугл земле можно посмотреть.
Вывалы леса на месте тунгуской катастрофы. Места с плотностью населения 1,5 человека на 100км2, ни как не могли вырубаться под корень. Тем не менее на фото вывалов деревья возрастом ну максимум лет 100.

[sibved.livejournal.com]

>>Тем не менее на фото вывалов деревья возрастом ну максимум лет 100.<<
А если биологи ошибаются? Неправильно определяют возраст по кольцам? Растут в тяжелых условиях. Размеры не соответствуют возрасту и кольцам. После увиденного в эти выходные кедра и точного знания сколько ему лет - задумался...

[aleksandr-mj.livejournal.com]

Во многом зарастание, это причина отсутствия жизнедеятельности на местах. Отсутствие домашнего скота, рыбаков, судоходства по рекам. Народ массово переселился в города.
На фото есть интересные артефакты. Смоленск. Крепостная стена. - На старом фото на бойницах сверху нет "ласточкиных" хвостов по примеру кремлёвских. Кто и за чем в советское время надстроил эти хвостики? Не реставрируя стену целиком.Покрасили в кирпичный цвет опять же по примеру кремля. Зачем и кому нужна эта фальсификация?
И ещё. Что за однотипные ангары стоят рядом со стеной в Смоленске Вид на крепостную стену из Лопатинского сада и в Рязане Вид с Востока 1912-2011 гг.??

[sibved.livejournal.com]

Про ласточкины хвосты метко подметили! Мне бросились в глаза лишь башни в западноевропейском стиле (кстати, такие же - в Великой Китайской стене). По ангару вообще нет предположений, кроме как ангар реставраторов.

[Денис Нос (from livejournal.com)]

много фото снято с разных точек. У Торжка никакой степи небыло и быть не могло, просто большие площади пахотной земли. Островерхие кровли на башнях это общий прием и в Европе и на Руси, просто потому что никаких других кровель на прямоугольных основаниях в Средние века не было и быть не могло.

[supervisor.livejournal.com]

Ребят, чего вы как параноики упёрлись в этот "потоп"? Тут, по ходу, у многих смысл жизни в в этом потопе. Что дальше то? Ну был потоп, ок. И чо? Ждёте следующего?
По поводу серии фотографий: не вижу ничего сверхъестественного. Где-то стало больше кустов и деревьев, а где-то меньше. Земля - живой организм. Всё течёт, всё меняется. В среднем, по фото, всё осталось на том же уровне. Климат чуток потеплее стал, вот и всё.
Лучше объясните, как в центре Питера, до сих пор, стоят 350-летние дубы ;)

[gorynych1.livejournal.com]

Похоже все встает на свои места.
Вопрос откуда столько глины:
http://techeniya.ru/vselennaya/astronomy/436-komety-prinesli-na-zemlyu-zhizn.html
Викрамасинг и его коллеги утверждают, что общий объем глинистой среды на кометах, благоприятной для возникновения жизни, многократно превышает аналогичные показатели нашей собственной планеты

[sibved.livejournal.com]

Интересная информация. Даже если опустить объемы глины в кометах и возможность выпадения его с хвоста при проходе мимо Земли, то откуда она вообще там? Если сами ученые признают ее происхождение, связанное с водой? Периодическое таяние кометного льда и смешивание с грунтом?

[andrey-kolkov.livejournal.com]

Кстати, да... странно! что раньше деревьев в северном полушарии практически не было... Все не старше 200 лет...
Тут кто-то недавно про катастрофу лет 200-300 назад писал, а мол вся наша история вымысел))

[warus-ss.livejournal.com]

Шикарный материал... Огромное спасибо.

[yuri-shap2015.livejournal.com]

Практически на всех фото 100-летней давности наблюдается схожая картина. Москва, Новгород, Псков, Тверь, КРЫМ, Сибирь. и мн. другие - практически нет деревьев и лесов. Первое что напрашивается - из-за отсутствия газа и угля все деревья вырубили на дрова...., НО, та же ситуация в районах где плотность людей 1,5 человека на километры! Значит что-то другое... Через 50-100 лет территории заросли. Сам наблюдал, как в Черноземье за 20 лет!! У ЛЕСА (это важно), поля заросли непроходимым молодняком леса. Значит первое условие для зарастания - это наличие поблизости ЛЕСА! который потом самозасевом распространяется вокруг. Если еще в начале 20-го века лесов не было, то это говорит только о том, что лесов в этих районах не было, от слова не было вообще, совсем. Иначе за несколько десятков лет они бы самовосстановились. А им потребоваля не один десяток, чтобы вырости. Или почва не позволяла этого сделать..... (т.е вырасти лесам) Вторая особенность нашых лесов - особенно в Европейской части - РЯДЫ в якобы диких лесах!!! А это первый признак об их искуственности - объясните, зачем на миллионах кв. км, насаживать искуственно леса?! И это якобы в лесных районах России? Где логика? И главное - куда делись леса якобы густо шумевшие на этих просторах до их искусственного насаждения? Третье - о полях.... 20-й век, СССР. Псковская, Новгородская, Ленинградская, Тверская области - обработка земли на полях - ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНА, из-за огромного количества камней в верхнем слое, ломались плуги и бороны. Для подготовки полей к СХ работам, приходилосьь с одног ГА убирать ТОННЫ камней. О каких обработанных полях идет речь? Если даже в 20-м это было невозможно? А между тем именно в этих областях не наблюдались бескрайние леса, скорее бескрайние поля, а точнее пустоши - необработанные, незаросшие, и незасеянные в начале 20-го века? Справедливости ради замечу - сильно заболоченные, (а на болотах леса тоже не очень хотят расти)

[atarigrey.livejournal.com]

про большое количество камней в земле в Тверской области, могу подтвердить на основе личного опыта!
У нас как рад дача за Торжком, и при выкапывании любой (от 15 см. до 1,5 м.) ямы, вынимается огромное количество камней!
Причем, меньше их не становится даже на участках, регулярно перекапываемых (например поле под картошку).
А под слоем земли в 30-40 см., идет чистый песок (без глины) до 1,5 метров глубины и только потом начинается суглинок, с большим содержанием песка.

[atarigrey.livejournal.com]

Был как раз в Торжке в августе. До начала моего увлечения историей. И фоткал многое фотографировал.
Вот например историко-этнографический музей. Явно в старом здание, что имено там было раньше не знаю.
Вот задняя часть:

а вот старый жилой дом. Хорошо видны окна ниже первого этажа.


Ну и может будет интересно посмотреть другие фотки с улиц Торжка. Там на многих фото видны старые дома.
https://fotki.yandex.ru/users/ivaneevsergey/album/215741/

[sibved.livejournal.com]

Превосходный нижний пример. Можно ли в таком городе, как Торжок сказать, что это накопления культурных слоев? Скорость не та. Уход здания целиков в грунт на метры -это невозможно. Уже не раз обсуждалось: фундамент бы потрескался и стены развалились бы со временем.
Грунт от котлована при строительстве соседнего здания? Так по всей Европе что ли строили? Одно строили - другое закапывали?

[detonator666.livejournal.com]

Интереснейшая подборка. Заставила затылок почесать.

[docow.livejournal.com]

Ещё в копилку - Ораниенба́ум — дворцово-парковый ансамбль на южном берегу Финского залива в 40 км к западу от Санкт-Петербурга.
http://www.2fminipiter.html.hellopiter.ru/image/img323767668777.jpg
http://www.floraprice.ru/v2/wp-content/uploads/2011/07/ora7.jpeg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Oranienbaum_._Palace.jpg

[lurker-oo.livejournal.com]

Ну, насколько я вижу по фотографиям - просто возле городов деревьев поменьше, что понятно - вырубание на дрова, выпас скота. А на панорамных фото видно, что далеко от мест заселения леса такие же, как и сейчас.