Новоиерусалимский монастырь. Подземная церковь Константина и Елены

[sibved]

На этих страницах ЖЖ можно сказать уже существует цикл постов про засыпанные по вторые этажи строения, которые мы сейчас воспринимаем как цоколи старых зданий. Хотя с инженерной и экономической точек зрения они бессмысленны, особенно в Питере с его регулярными затоплениями в прошлом. Что ж, продолжим эти обсуждения на примере следующего объекта.



pavelstepura написал вот такой комментарий:
В Новоиерусалимском монастыре на Истре есть Подземная церковь святых Константина и Елены. Судя по всему она подземной как раз и стала после катастрофы, а уже потом построили сам монастырь рядом. Глубина там реально метров семь. Да и сами стены стоят явно на насыпи. И раскопки там, на территории проводят - явно видно, что много чего засыпанного есть.

Монастырь основан в 1656 году патриархом Никоном, по замыслу которого под Москвой должен был быть воссоздан комплекс святых мест Палестины.


Макет монастыря


Вид с высоты



Интересно строение с востока:

Подземная церковь Константина и Елены
С востока к основному объёму собора примыкает подземная церковь Константина и Елены (в Иерусалиме подобная церковь вырублена в скале), — в конце XVII века это было простое прямоугольное в плане здание с плоской кровлей, обведённой балясником. Стены церкви возвышались над уровнем земли на 1,5 метра, её венчала одна глава, украшенная изразцами
В середине XVIII века для предохранения от грунтовых вод здания, углублённого в землю на 6 метров, вырыли ров. В начале XIX века был устроен тоннель, по которому отводится вода, а сам ров облицован белым камнем
Интерьер церкви в середине XVIII века был переделан в стиле барокко.









Т.е. изначально это строение уходило в грунт на 6м! И это абсурдно закапывать строение в землю, а потом выкапывать рвы и делать по-суди, гидротехнические работы.

Рассмотрим монастырь с этой стороны:







Уходящие под землю стены:






Ров обнесен забором со столбами из белого камня. В wikipedia сказано, что в середине XVIII века для предохранения от грунтовых вод здания, углублённого в землю на 6 метров, вырыли ров. Видимо, тогда и обнесли забором из известняковых блоков. А как же запрет Петра I о запрете строительства из камня? Церковников это не касалось?




Внутри. Понятен огромный перепад высоты от уровня входа и уходящей вниз лестницы.






Посещение императрицей Елизаветой Петровной Новоиерусалимского монастыря. Вид Воскресенского собора с юга. Гравюра XVIII века. Восточная часть уже была в земле.




Фото 1885-1895 гг. Устроили живую изгородь. Чтобы ров глаза не бросался паломникам?


В основании стен – белокаменные блоки. Выше положить – материала не хватило?


Пристройка у входа в собор


Текст на древнеславянском языке с историей монастыря (вывешен справа от южного входа в собор). Это каменные плиты. Выдолблено долотом? Нет! Это выдавлено (или вырезано) инструментом на еще не затвердевшей поверхности. Впрочем, как и все древние надгробные плиты изготавливались по такому же принципу.


Раскопки на территории



Источники
http://sobory.ru/photo/112302
http://sobory.ru/photo/241135
http://www.n-jerusalem.ru/photo/

Вывод такой, что некоторые моменты намекают на более древнюю историю монастыря.
***

Размещу небольшое дополнение-аналогию:



Подробнее: Замок в Испании: Кастильо де Кока

Этот замок тоже ушел равномерно в грунт? Или был выкопан котлован, построен замок и стой целью, чтобы тем, кто решит взять штурмом его - было легче всего это сделать. Например, расстрелять из пушек прямой наводкой!


Таким закопанным он был всегда после определенного события. Никакого плавного ухода в землю нет.

Comments

[anti-v.livejournal.com]

Почему бы вам не получить образование скажем ПГС?Многие вопросы сами отпали.
У моей мамы,на улице в деревне,недалеко от ворот стоит скамейка.На моих детских фото она сантиметров в 40-50 высотой,сейчас она "вросла" в землю.Локального ядерного взрыва и селя никто не помнит,в том числе я,но неисключено что мне стерли память.Причина-банальна.Наше распи.. во,вместо того чтобы проложить асфальт или вымостить дорогу ее бесконечно подсыпали,засыпали ямки и лужи,привозили щебень.Поэтому уровень грунта и вырос за 25 лет на полметра,ничего сверхестественного.Самое смешное,подсыпание ямок и луж любимое занятие в России.Вот и вростание домов вам.

[razgulay.livejournal.com]

У тебя то точно образование даже не нулевое , а минусовое:)

Поржал)))

[x-asgard.livejournal.com]

Да с такими представлениями о ФизическоМире и живут человекоОбразные...
читайте больше, что ли....постепенно в мозгу все разложится по полочкам и Вы перестанете писать откровенный бред....

бред-по англицки-это хлеб, пища навязанная, чтобы мыслительные процессы как можно реже происходили в мозгах.....

так что, еще есть проблема ВЫБОРА и "пищи" и пищи для ума!!!???

[sergoldmen.livejournal.com]

Да блин! Ну Ё-моё! Вы бы прежде чем писать всякую ерунду про скамейки ознакомились бы с соответствующими ГОСТами и СНиПами, по расчету и контролю осадки зданий. Там блин, все написано и сведено в таблицы, по типам зданий и грунтам. А если у вас образование ПГС, то вам неуд по этой теме.

[hurtmann.livejournal.com]

Если провести аналогию с вашей скамейкой и указанным монастырем, то по вашей логике должна была быть засыпана только половина скамейки. Или монахи подсыпали грунт только к одному зданию?

[sibved.livejournal.com]

Есть простые случаи (как с Вашей скамейкой) ушедших в землю строений. Да, культурный слой растет (в местах где что-то постоянно перестраивали, насыпали раз 10 дорогу). На моей памяти, пока рос в деревне - дорогу отсыпали 4-5 раз. Она и возвышается сейчас над уровнем домов. Но как объяснить "уход в землю" целого строения без его разрушения и деформации? Нет трещин в фундаменте и стенах! А при осадке они должны быть.
Если Вы не так давно на этих страницах, то изучите другие посты на эту тему. Вам уже ответили (и задали вопросы) читатели, которые не первый год читают этот блог.

И да, высшее образование в анализе и показе заблуждений нашей науки (истории и геологии - по теме этого блога) скорее вредит, чем помогает. Здесь достаточно хорошего школьного курса, а остальное можно найти и изучить незашоренным взглядом. У самого тоже два ВО, но я не хвастаюсь этим, т.к. нечем. Похвастаться можно лишь тем объемом анализа, показанных фактов, вопросов и выводов (в общем работ), которые могут оценить читатели. Но и не все читатели воспринимают альтернативное. Многим очень удобно жить в традиционной картине мира и написанной кем-то когда-то истории.

[izofatov.livejournal.com]

Вижу воду и на холме храм--что то мне это подворье напомнило аналогию из долины Поган в Мьянме---а что если и здесь робяты себе временное жилье и подстанции строили---а уж попы потом приватизацию провели и приспособили под свои нужды---

[belensgauzen.livejournal.com]

Вот и в Москве ушедший под землю монастырь в античном стиле.http://belensgauzen.livejournal.com/634.html

И все равно я поражаюсь величине осадки здания-ну не может так оседать строение при такой толщи не стен.

[rodline.livejournal.com]

Что видно невооружённым глазом))
Официальная дата начала строительства, 1656 год, и посадка зданий, появившихся в ходе обустройства, коррелируют полностью. Осевая храмового комплекса (подземного храма, в частности) направлена точно на современный север, "0". Если бы строили на более древнем фундаменте - направление было бы другим.
Разница по высотам: петля Истры вокруг монастырской горы - 146 м над у.м.;
храмовая площадка - 165-170 м. Задержаться на горке шестиметровым наносам затруднительно, - ведь было куда их предполагаемому селю растолкать. В Екатеринбурге, в районе Каменных палаток, на 200 метровом срезе хорошо видно как селевой грунт выравнивал неровности в каменном рельефе.
Конечно грунт могли бы задержать стены крепости, при их наличии.
Но есть ещё одна позиция. Сама Истра делает аккуратную петлю, без всяких ажуров, которые были бы при наличии наносного селевого слоя.

[oleg berezin (from livejournal.com)]

> Осевая храмового комплекса (подземного храма, в частности) направлена точно на современный север, "0". Если бы строили на более древнем фундаменте - направление было бы другим.

Почему осевая направлена на север, а не на восток? Почему направление было бы другое для более древнего фундамента?

почему поменялся язык

[yislam.livejournal.com]

Если читать средневековый текст, то он понятен без переводчика.
Древнерусский текст нам преподносят только адаптированный. Если попробовать понять оригинал, то непонятно ничего. Причем не было никакого переходного периода. Язык поменялся не постепенно, а сразу.
Исчезли рунница и глаголица

Re: почему поменялся язык

[Петя Кустиков (from livejournal.com)]

я вот читал что вна Украине собираются заменить кириллический алфавит на латиницу. И наверное это планируется сделать не постепенно а сразу.
http://www.liveinternet.ru/users/2021656/post115113211/

[yislam.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=0h92Pnduxk8

[ev-gen-iys.livejournal.com]

из Москвы:
http://ria.ru/moscow/20150923/1276490887.html

[arielf8.livejournal.com]

"Многим очень удобно жить в традиционной картине мира...."
Слишком удобно! Так и пусть живут, кто ж их из этой "картинки" тянет?
Всё ведь предельно просто: не интересно - иди своей дорогой! Или всё-таки интересно, но страшно самим себе признаться, что рушится всё привычное-обычное, вдолбленное-навязанное?
А вот я впервые за много лет в подобных темах нашла ответ на свой вопрос, который задавала многим в Петербурге (тогда еще Ленинграде): Почему окна во всех зданиях так низко, почти вросли в землю? Тогда мне никто ничего вразумительного не мог ответить, но хотя бы не вешали лапшу, что это лужи песочком засыпали)))

[full-sid.livejournal.com]

Чойто внутренняя отделка совсем не монастырская, а какая то барочно- роккоковско-ампирская.

Там кстати рядышком,

[athanasiykaplya.livejournal.com]

буквально в двух км, НИИ, изучавший наследие Теслы и пресловутый купол, завалившийся в 90-х и так толком не поработавший. Церковники строят свои купола, научники - свои, но всё об одном и том же, хоть и с разных сторон. Случайностей не бывает.

Re: Там кстати рядышком,

[sibved.livejournal.com]

Фото НИИ по изучению высоких напряжений видел, в сети много фотографий. А что за купол?

[a011kirs.livejournal.com]

Смотрел "Детство Горького" (1938 г, М.Донской). Интересен второй план, натура, антураж ещё довоенный, реальный. С 55 минуты наплывы грунта перед стволами деревьев, шейки деревьев нет, сразу комель, первые этажи, ставшие полуподвалами. Хотя дома стоят на пригорке. Кирпичная кладка "световых ям" сложена явно позже, чем сам дом, сложена грубо, непрофессионально, тупо прилеплена к стене здания, хотя, по идее, кирпичи должны быть "заплетены". Да и вообще, цоколь здания, контактирующий с грунтом, как правило, всегда "железнится", здесь же - нет, просто засыпало, выкопали яму перед окном, уложили кирпич.

Подземные храмы Лалибелы в Эфиопии.

[lastauditor.livejournal.com]

Сразу вспомнились Подземные храмы Лалибелы в Эфиопии.

Re: Подземные храмы Лалибелы в Эфиопии.

[sibved.livejournal.com]

Так она из скалы (или незатвердевшего природного геобетона) вырублена.

[yuri-shap2015.livejournal.com]

http://sobory.ru/photo/178546
Троицкая церковь в Москве на Сухаревской площади. на фото видно стена слева церкви, разделяющая подворье от окружающей территории, высота окружающей территории от уровня подворья не менее 2-х метров.... и такая ситуация практически со всеми достоверно старыми церквями.... только откопаны из них не все. чаще всего сделан вход на второй этаж....

[sibved.livejournal.com]

Благодарю! http://sibved.livejournal.com/186183.html

[hatazey.livejournal.com]

http://images.vfl.ru/ii/1444245886/5b420109/10108393.jpg

[sibved.livejournal.com]

Что быстро растет в высоту, так это дорожные насыпи. Но все этим не объяснить: http://sibved.livejournal.com/144844.html
Подворье Лужецкого монастыря - тоже дорога?

[Людмила Андронова (from livejournal.com)]

Летом была в Истре, там интенсивно идёт восстановление, подземная цервовь была закрыта. И вот сейчас только начинает доходит весь абсурд того, что нам рассказывают. Про холм Сионский, который совсем не ощущаещь, про полное подобие места, про то, как забил святой источник ровно на том же месте, как в "настоящем" Иерусалиме. Холмы значит были! но теперь только ярый исследователь может усмотреть эти холмы.
И вот тогда возникает вопрос - а может это и есть настоящий ИеРУСалим, но в итоге затопления, а вернее занесения илом, это место было забыто. А впоследствии, при обретении вновь, стали строить более поздние постройки, и естественно, названо всё было Ново-Иерусалимом.
Я явно склоняюсь к мысли, что все библейские действия происходили на нашей территории, а потом уже всё было скопировано в Палёный стан.
А названия в Истре изначально может и были Гефсиманским садом, рекой Иордан, позднее ставшая Истрой.

[sibved.livejournal.com]

Все возможно, особенно после просмотра таких лекций: https://www.youtube.com/watch?v=NzP7neMBlUo