Археологические раскопки в Минске и Бресте

[sibved]

Благодаря наводке lianina_minsk сделал небольшую подборку по раскопкам в Минске.



Статья РАСКОПКИ ДРЕВНИХ ДОПОТОПНЫХ СЛОЕВ В КИЕВЕ. ЧАСТЬ 2 вызвала немалый интерес к вопросу: почему срубы засыпаны на такой глубине? Переместимся в Минск и посмотрим примерно на ту же картину.


Срубы под слоями абиогенного происхождения. Обратите внимание, что сами срубы стоят как раз на культурных слоях черного цвета (перегной). А сверху – глинистый грунт.




1984 г. Раскопки в котловане будущей станции метро "Немига"


Находки.
Здесь показаны еще, но более мелкие фотографии

Минск. Раскопки на р.Немиге


Раскопки остатков минского замчища в 1984 году. Перед тем, как здесь начнут строить станцию метро.


Раскопки в Минске


Площадь под внутренней частью вала практически изучена до материка и установлено, что эта часть вала сооружена позднее наружной, так как успели подгнить торцы бревен до закрытия их второй подсыпкой. Это равнялось примерно 5—6 годам (рис. 1). Под нижним горизонтом засыпки внутренней части вала имелась прослойка в 5—10 см гумусированной земли с большим количеством скопления смятой луговой травы. В верхней части стеблей находилось большое количество зрелых семян.


Раскопки на Немиге в начале 20в.

Для сомневающихся в том, что это не культурные слои привожу фотографию с раскопок в том же Минске:


Вот так выглядят культурные слои. Фото Воложинского В.Г., 7.09.2009. Подробнее

Раскопки в Любанском районе Минской области. Кто сможет объяснить, почему нет слоя перегноя/дерна и почему находки расположены под слоями супеси? Это продукт абиогенного происхождения. Какая сила принесла такие объемы? Песчаные бури? Грязевые ливни? Потоп?

Перенесемся в Брест. Археологический музей "Берестье". Про этот музей я уже писал в одной из своих статей про раскопки


Открыт музей был в 1982 году на месте раскопок славянского городища Берестье, то есть древнего Бреста, который был основан на рубеже X-XI веков.


Раскопали и накрыли




Реконструкция вида поселения


Кто внятно объяснит, как срубы оказались на такой глубине?



И жители, конечно же теряли самые ценные бытовые предметы:










Потерять топор – это нужно постараться




Утеряны и засыпаны «культурными» слоями были даже детские игрушки.

Историки, конечно, будут говорить, что поселение могло быть разграблено. Грабителей, видимо не интересовали ценные на то время бытовые вещи. Лишь золото? Врят ли оно было в каких-либо существенных количествах у местных жителей. Так что разгром с целью разграбления выглядит здесь натянуто. Ничего ценного не взяли.

А вот и золотые украшения, найденные на месте раскопок:






Эти изделия говорят об уровне мастерства и технологичности жителей поселения.

Так что, версия с разграблением, скорее всего, несостоятельна. Потерять такие вещи можно лишь при ЧП природного характера.

Источники:
http://virtualbrest.by/news31559.php
http://www.roadplanet.ru/home/reports/195/?content=195&part=reports
http://historylib.org/historybooks/B--A--Timoshchuk-Drevnosti-slavyan-i-Rusi/10

Comments

[vaduhan-08.livejournal.com]

Здорово!!! Особенно вещи! Как говорится вопрос исчерпан. Можно даже датировать - где то конец 18 века судя по ключам и украшениям. В московском подземном музее вещи были выставлены точно такие же особо меня порадовали ножницы! Такие ножницы использовались до средины 19 века!

[vvdom.livejournal.com]

Да, это хорошо бьтся с тем что мы видим в Западной Сибири: леса не старша полуторста лет тоже стоят на супеси, прямо на песке, без какой-либо органики вообще: http://www.clumba.su/kogda-derevya-byli-bolshimi/
но, что интересно: дома в городе, в паре километров от этих песчаных наносов полузасыпаны глиной. Возможно, был и песок, но его проще убрать, и там, где занесло песком, просто дома откопали?

[sergoldmen.livejournal.com]

В этом берестье что то со срубами не так. Слишком близко стоят друг от друга. Жить там опасно. Лишняя искра и привет всем сразу. Да и судя по бревнам это не капитальные строения были или собрали криво.
Не во всех срубах просматривается вход. Что то не правильно.

[sibved.livejournal.com]

Может быть, это амбары? И территория, где эти амбары стояли. Основные жилищные строения - где-то рядом.

[yura-k123.livejournal.com]

Это обычная ярмарка срубов, потому и нет ни окон ни дверцов и стоят как попало.

[ekimov1971.livejournal.com]

А может это постройки для мелких животных (птиц)? Что-то вроде загонов.

[gysgthartman.livejournal.com]

До осушения болот там было ещё сырее чем сейчас, это не континентальный климат, чтобы всё полыхало как порох. Вы в Риге точно рассмешили бы народ, там может моросить две-три недели без просвета.

[cergey-p.livejournal.com]

Если это такая мощная катастрофа которая разом сничтожила поселение не дав людям забрать ножницы и топоры то сразу возникает вопрос: А сами жители где?
В Помпеях вон все на месте.

[sibved.livejournal.com]

Некоторые животные не пережили это: http://sibved.livejournal.com/56316.html
Возможно, люди смогли уцелеть. Но возможно и другое. Если археологи находили захоронение на территории этого поселения, то у них случился разрыв мозга. Как так, люди жили и здесь же хоронили умерших! Если этот факт был, то его замолчали.

[lianina-minsk.livejournal.com]

Влага - косточки скорее сгнили не прокатывает, в болотах иной раз находят хорошо сохранившиеся тела с одежками... Может сгорели?

[gorynych1.livejournal.com]

Я уже отмечал, что поиски куликова поля на рубеже 18-19 веков, спустя всего 400 лет, выглядят суперстранно, можно все забыть и исказить, но место битвы в памяти местного населения должно было остаться на века.

Как будто бы население этой территории куда-то пропало, а понаехавшие начали по летописям искать, а где тут что.

[dzhambek.livejournal.com]

Если идёт волна, ты просто бежишь. Без всего. А потом тебя нагоняет и уносит.

[allegro18.livejournal.com]

Кто был свидетелем потопа погребен под слоями глины, те кто выжил видимо не видели эпицентр. Это как сейчас, где-то происходит наводнение -землетрясения, а остальные даже не вкурсе, еслибы не сми.

[pirang.livejournal.com]

Топоры ножницы ножи ложки и т.п. вещи хоз. обихода являются очень частыми потеряхами. Это вам подтвердит любой поисковик.

[razgulay.livejournal.com]

А что там за стальная труба торчит ?

[izofatov.livejournal.com]

Раскопки Минских ворот Бобруйской крепости ======М Д ЯЯЯ-неслабый поток такой слой принес

[sibved.livejournal.com]

Про Бобруйскую крепость-звезду было здесь: http://sibved.livejournal.com/170802.html
Занесено абиогенным грунтом основательно.

[archidaemon.livejournal.com]

Этому есть попроще объяснение. Люди раньше хоронили выжженые города вместе с домами. Вот и возили телегами супесь или песок, пока вровень стенам не засыплют.

К. Л. МакНамара "Горец"

"Когда же опустел последний споррэн - все Мак-Лауды наполнили свои
кошели рыхлой землей .
И , выстроившись в ряд наверху домовой стены - там, куда опирались
раньше обращенные в золу стропила, - высыпал клан эту землю вниз, внутрь
дома.
Так, как кидают горсть земли в могилу...
Потому что воистину - общей могилой стал для четырех женщин дом.
Невозможно было отличить их тел от пепла сгоревшей утвари, чтобы предать
его отдельному погребению.
Несколько раз набирал клан землю - и вновь высыпал ее. Пока не
поднялся высокий, выше остатков стен, земляной курган... "

[sibved.livejournal.com]

Территорию вокруг тоже спланировали тысячами тонн глинистого грунта?
Это примерно как в Мексике: http://sibved.livejournal.com/139690.html - от нечего делать засыпали пирамиду глиной.

[izofatov.livejournal.com]

Судя по глубине раскопа в Замцище--занесено слоем в 5-6 метров--

[in2the-sky.livejournal.com]

2015 13:41 (UTC)

по поводу Куликова поля ...( а также подвалов засыпанных на три гигантских этажа у самого кремля)

изумительная статья. бесконечно рекомендую прочитать всем - в статье собран великолепный материал по одному очень удивительному и закрытому 200 лет месту и зданию на нем, зданию абсолютно уникальному...на примере которого виден масштаб действий с размахом ТАКИМ...и все это над практически знаменитыми Солянскими подвалами трехэтажными арочными. у кремля. и за двести лет ни разу - и сейчас туда и не подойдешь особо...

В общем никто кто потратит 3-4 минуты на прочтение не пожалеет!
Игорь Куринной "Надгробие для Куликова поля"
("восПитательный дом")

http://artifact.org.ru/index.php?option=content&task=view&Itemid=80&id=498

и просто масштабы зачистки, сокрытия, разорения и присвоения в масштабах просто гигантских новыми владельцами! и медиц. скрытых экспериментов) - ПОРАЖАЮТ!

то же самое здание и точка - анализ под другим углом зрения- с т. зрения медицинских экспериментов над людьми которых никто не будет искать... (совсем короткий, но информативный пост) http://apxiv.livejournal.com/29633.html

[sibved.livejournal.com]

Прочел, интересный факт.

[gorynych1.livejournal.com]

Кстати, в свете смены изменения полюсов или климата - самая известная порода коров в России - Холмогорская, которая официально ведет свое возникновение к XVII веку.
Холмогорский р-н - это центр Архангельской области, не самое лучшее место для животноводства в настоящий момент, даже с учетом глобального потепления. То, что после изменения климата порода смогла адаптироваться к холодам - можно поверить.
Но в то, что порода появилась именно там - поверить трудно. Нынешний идеальный климат для молочки - это вокруг Москвы или немного южнее.

[sibved.livejournal.com]

Не изучал, по-этому не слышал про этот факт. А почему перелетные птицы летят на север? Там совсем короткое лето, можно и южнее обосноваться, где лето в 2-3 раза длиннее и корма хватает. Может быть, память про былой климат там?

[mylnikovdm.livejournal.com]

У меня в репосте интересное наблюдение от alexandrafl:
"В Бресте очень странное нагромождение домов. Вряд ли так строили. Срубы снесло водой в кучу."

Да, действительно, даже если была необходимость разместить как можно больше домов внутри крепости, то никто бы не стал их строить как попало. Дома бы стояли рядами, образуя улицы и проходы, по которым удобно ходить и гонять скот. А тут всё вперемешку. То есть, если все эти срубы и стояли внутри крепости, то явно не на тех местах, где их откопали.

[Петя Кустиков (from livejournal.com)]

вообще это интересно - не только срубы так располагались - вот пример каменных построек - тоже вплотную друг к другу. Но каменные здания потоп не сгрудит в кучу
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D1%81&redircnt=1442354825.1

[in2the-sky.livejournal.com]

Сибвед!
От Души Поздравляю Вас с Днем Рождения!
Большая Благодарность Вам за то что Вы есть и за Ваши поиски)
Желаю Узнать , Здоровья и Всего!
)))))))))

[sibved.livejournal.com]

Благодарю за заблаговременные поздравления! Но ДР у меня не сегодня.

[ty4ka-ept.livejournal.com]

Как уже упоминалось выше.Где останки людей?Есть у кого-то разумное объяснение?Ушли и все бросили?Причем в разных городах одно и тоже.Слои грунта,занесенные строения,всякий бытовой хлам и полное отсутствие останков людей.Видать продвинутая система оповещения у них была.

[sibved.livejournal.com]

http://4.bp.blogspot.com/-ruxMJyFKW_8/VdMUnQdBIhI/AAAAAAAAF_s/q2zHcZsWQU8/s1600/1872%25D0%25A28.067.jpg - как вариант, но уже не проверить

[kontrabasist-so.livejournal.com]

c Днем рождения!
Новых замечательных исследований!

[shahtara.livejournal.com]

С днем рождения! Счастья и удачи!

[sibved.livejournal.com]

Благодарю!

[cycyron.livejournal.com]

С днём рождения Добра!

[sibved.livejournal.com]

Благодарю!