В поддержку kadykchanskiy

[sibved]

Оригинал взят у peshkints в В поддержку kadykchanskiy

Здесь я собрал пять частей постов Андрея (kadykchanskiy) под названием О чём молчат руины, и шепчут пирамиды. И даже в этом посте нашлись скептики, кто приписывал все эти работы к веянию в искусстве под названием "живопись руин". Даже были приведены ссылки по этой теме. По мне, текст в этих ссылках - это притягивание желаемого под действительное, оправдание того, что имеется официальная точка зрения с позиций искуствоведов. Но вот какое сравнение рисунокв прошлого и фотографий настоящено можно увидеть от простых энтузиастов:

Джованни Баттиста Пиранези.

Piramide Cestia

https://it.wikipedia.org/wiki/Piramide_Cestia

Foro di Nerva

https://it.wikipedia.org/wiki/Foro_di_Nerva

Arco di Traiano

https://it.wikipedia.org/wiki/Arco_di_Traiano_(Benevento)

Palazzo del Quirinale

https://it.wikipedia.org/wiki/Palazzo_del_Quirinale



У Пиранези есть с другого ракурса:


Детали совпадают. Думаю, это еще одно доказательство, что рисунки сделаны с натуры и без выдуманных мотивов.

Разрушенная Европа - рисунки Джованни Баттиста Пиранези

Piazza del Popolo

https://it.wikipedia.org/wiki/Piazza_del_Popolo_(Roma)

Pantheon

https://it.wikipedia.org/wiki/Pantheon_(Roma)










Вот, тоже где то на картинах Пиранези попадалось, но лень искать.


Надеюсь эти сравнения, развеют сомнения.Что художники не придумывали руины, а реально срисовывали с того, что видели.И если, они не все дошли до наших времен, это не говорит, что их не было.

Comments

[alioshap.livejournal.com]

Если сравнивать гравюры с Палаццо Квиринале то очевидно что на второй разрушенные колонны нарисованы для антуража. тк на первой гравюре их нет . а художник находится на линии зданий.

[sibved.livejournal.com]

Вариантов несколько.
1. Не исключаю, что какие-то детали были преукрашены. Но в главных деталях сюжет и объекты - сохранены и там и там.
2. Временная разница между рисунками. Что-то уже убрали, площадь очистили.

[mv1979.livejournal.com]

Да и здание сразу за памятником тоже забыл для антуражу нарисовать

[vaduhan-08.livejournal.com]

Если следовать вашей логике то если художник 19-20 века изображает библейских героев в тогах и прочих хламидах а то и голыми то это тоже только плод фантазии? Или нет? Что нашли Моясея в древне римской одежде, или Овидия с Плутархом откопали в сохранившейся одежде, откуда это взялось? Мало того я Вас может быть удивлю но даже сейчас в италии в разное время года люди одеваются очень по разному, есть зимняя одежда и летняя, даже наши великосветские дворяне летом в усадьбе, в жару, ходили в тогах еще в 20 веке (есть фото)

[peshkints.livejournal.com]

По мне верить, таким мемуарам. Тоже, самое, как и доверять всем тем искателям. Которые до сих пор находят неизвестные полотна великих художников и симфонии композиторов.

[sibved.livejournal.com]

>>новая цивилизация и этот период изображен очевидцами художниками на гравюрах для меня не очевидна.<<
Я не заставляю Вас принимать мою точку зрения. Тем более - это пока только версия, с определенном набором прямых и косвенных фактов. Ваше право считать как пожелаете.
Но Вы все ои посты про катастрофы и раскопки прочли?

>>библейские персонажи, гомеровские герои и так далее изображаются в средневековых одеждах и доспехах<<
Это все объяснимо. Не было никакой античности, вернее в тот период времени - до н.э. "Омоложение" гибели Помпеи - тому подтверждение. У Фоменко есть много на эту тему сдвига хронологии.

>>Нет у них упоминаний о глобальной катастрофе в это время.<<
В это то весь и вопрос. Но геологические и климатические факты имеются: http://sibved.livejournal.com/81182.html Вы много знаете про "год без лета 1816г."? А в России про это - ничего!

[mv1979.livejournal.com]

Я с вами полностью солидарен. Люди живущие в одной деревне всю жизнь и выезжающие на ярмарку в соседнюю как они могли узнать, что песком завалило не только их. Австралийцы, вот, думают до сих пор, что Украина это часть РФ.
Я хочу ещё сказать о другом на Palazzo del Quirinale, обратите внимание на пропорции коней и наездников....то ли кони карликовые, то ли наездники слишком высокие, каких то мулов изваяли.
http://www.akg-images.de/Docs/AKG/Media/TR5/4/5/3/0/AKG231936.jpg
,
,
И ещё вот из Лондонского музея
http://www.skydive.ru/uploads/posts/2012-07/1342778115_muzeum-182.jpg"
,
http://25.media.tumblr.com/b3900a331fc10d8b35788c826dbadb1a/tumblr_mmpftc2In41ryfivao1_500.jpg
,
И вот нормальные пропорции, для нас, человек наших дней ,
,
Можно сказать, что просто пропорции не соблюдены, но вот в других местах соблюдены. http://rudocs.exdat.com/data/173/172173/172173_html_m42624fc.jpg
,
,
Я думаю если бы ты сделал криво что-то и показал людям тебя бы осмеяли. Не каждый скульптор на это готов. Хотя, может в то время мулы были в почёте или у людей, строивших такие шедевры, не было времени на выведение длинноногих коней. Их так всё устраивало.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Еще в защиту колымчанина


Это Дрезден в 1945 и 1965, одно и то же здание,- есть развлины и нет развалин, 20 лет как и не было ни чего, а еще немного времени пройдет и люди забудут, что война была и их любимые теперь друзья американцы раскатали город вместе с населением в щебень. Увидят они эти фотографии, если их не отнесут к первой мировой или вообще в античность, и будут думать кто, что, когда!?

[as-best.livejournal.com]

с той лишь разницей, что в после второй мировой есть и техника, и энергия к восстановлению подобных сооружений. то есть и в античность краны были?

а вот в Перу до сих пор не могут восстановить мегалиты - даже при наличии современных кранов.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Эт точно,... как бы нам скоро не оказаться под такими фантазиями! Не хочется чего то.

[in2the-sky.livejournal.com]

опять много статуй и кони в пояс мужчинам.
как и на саркофагах львы.
тогда ответ мой что-то не запостился. кратко - если пару десятков лет ездить по миру и наблюдать за людьми... вобщем долго вдалбливается что вот все-все - и арии и негры в судане и явные "рептилоиды" - одного происхождения.

а нестыковки и недоумения снимаются просто если взять за данность, что абсолютно разные истоки происхождения вполне могут быть у разных частей "человечества" на планете земля.

может почему сразу неправда - кому-то и правда, да не для всех - кого-то генно-модифицировано из земли-глины слепили искусственно, кто-то - дети богов, а кто-то и от обезьяны... очнь даже сходится) ТОЛЬКО НЕ ОДИН ИСТОЧНИХ У ВСЕХ НЫНЧЕ ЖИВУЩИХ).
ну и вот такие гиганты были, и мелкие совсем, и еще разное из цивилизаций что уже исчезло..)

(как пример-человеки все едины, да не все изначально человеки... копать в эту сторону продуктивно никак не получится по понятным причинам, а вот просто держать это в уме при прочих изысканиях - очень даже)

пс а Вы где-нибудь сдублированы кроме ЖЖ, а то как-то терять Вас не хочется , многа бяк происходит,вдруг что?

[sibved.livejournal.com]

>>ТОЛЬКО НЕ ОДИН ИСТОЧНИХ У ВСЕХ НЫНЧЕ ЖИВУЩИХ<<
Многие стали это понимать. Через толерантность стараются погасить такие мысли в массах.
Я продублирован лишь в репостах (думаю, все самое интересное). Но восстанавливать с них в случае чего придется долго.
После вчерашних событий: http://rodrigo-cortes.livejournal.com/108475.html задумался над копией.

[full-sid.livejournal.com]

Всё, что написано на бумаге папирусе и пергаменте, это полная или частичная выдумка. Верить можно только надписям на камне и изделиях, а также древней бересте.

[peshkints.livejournal.com]

Интересная логика.Папирус\пергамент это выдумка.А береста,нет.Почему?С камнем,согласен.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Мне кажется что вся затыка в наших мозгах основана на привитом с детства отношении к истории как далекой древности. А если взглянуть на нашу историю, ну начиная с дедов, то ведь это целая вечность! Я очень хорошо помню своего деда и его рассказы про жизнь, мы были большие друзья. Он родился в 1914 году, и деревенским мальчишкой пошел учиться в город, шел босой до станции(ботинки берег), сначала училище затем сельхоз.институт - вет врач, на халхин-голе уже был начальником ветслужбы полка (это как сейчас начальник автобата), во время войны был директором совхоза, осваивал целину потом, много чего видел. Он мне как то сказал: ты знаешь я на своем веку много чего видел, но ни чертей ни летающих тарелок не видел. Как то мы поехали на рыбалку в деревню где он был директором совхоза и он с гордостью и слезами на глазах показывал на крытые шифером и железом крыши и говорил что в его время крыши соломой крыли и печки не в каждом дворе были (печка это ведь кирпич)! В девяностых годах он как то увидел появившиеся в магазине ценники с У.Е. и спросил продавщицу а что такое у.е. ему говорят- доллары дедушка, мой дедушка тихо выругался и говорит мне:- ты смотри у нас, в глубоком тылу и доллары!!! Я представляю что бы сказал мой дед если бы сейчас вышел на улицу! Мой сын уже этого ни когда не поймет! а всего прошло сто лет... но это целая эпоха, мой дед допотопный практически!

Re: Мой презент уважаемым оппонентам

[Фицнер Игорь (from livejournal.com)]

http://anna-news.info/node/26233#.VHV4pZx5j6A.livejournal
А это читали?

[in2the-sky.livejournal.com]

да уж. у Вас огромная скрупулезная работа, стоит сохранить хоть избранное.

кажется, именно у Вас была давно статья по фрескам из Помпеи где именно совершенно разные виды рядом - гиганты, 3х абсолютно разных типов-цветов кожи,карлики?...видимо от наиболее адекватного времени гибели П стоит отталкиваться как от ориентира. к удивлению, только что у Андрея К. в комментах упомянули что видимо либо эту же статью, либо другую но про разные виды людей на фресках П. Александра Лоренц публиковала непосредственно перед баном.

Мне лично как упомянулось этот вывод пришел в результате многих лет проведенных в разных уголках(так и хочется сказать - в разных мирах, так велики отличия!) мира. воистину, что нормально в одной части света - в другой за то же убивают, и наоборот, и наоборот...

Хотя еще лет дцать назад в запале и личном разговоре с близким (но не ближайшим человеком было мною брошено - "вот Ты вполне даже и возможно что от Адама. А вот я - точно нет!")
Благодарю!

[sergoldmen.livejournal.com]

sibved посмотри свою личку в ЖЖ. Я там сообщение оставил.

[as-best.livejournal.com]

не стоит забывать про такое понятие как "реконструкция событий".
в большинстве своем историки-археологи заказывают картину художникам для визуализации их идей, теорий, догадок согласно найденным артефактам.
если эти картины будут достаточно долгое время повторяться, то они станут своего рода образцами. но ни разу не станут источником реальной информации.
это относится и к волхвам у Христа, и к руинам на площади, и к различным обрядам. Надо смотреть когда это было создано, в какую эпоху, в каком регионе, с каким подтекстом.
в большинстве своем художники картины продают и на это живут, так что как заказчик захочет - так и нарисуют. или конъюнктурно рынок мониторят - что нынче пользуется спросом.

[sibved.livejournal.com]

Хорошо, художники реконструировали события по заказам историков, что это значит?
1. Развалины предстали перед историками такими;
2. Историки думают, что это первоначальный вид строений, который достался в наследие и которые уже реконструированы;
3. Наличие таких монументальных строений в прошлом те историки не отрицали.