sibved: (Default)
sibved ([personal profile] sibved) wrote2016-12-14 11:40 am

Крымские каменоломни

Читатель поделился роликами: Доисторические следы высокотехнологичной обработки камня


Смотрим с 5-й минуты. Комментарии ниже…

Особенно интересны вот эти следы:


Чем они были оставлены? И по какой технологии?


Следы на потолке




В этом месте выработки тоже такие же следы


Следы, оставленные фрезой. На стенах получились некие слои


Высота фрезы была около 25 см


Гора Шампаны


Тоже следы от фрезы


Высота фрезы около 32см


Потолок

Для примера, вот виды современных выработок известняка:






Запиливали породу цепной пилой (видны широкие следы)


Примерно вот такой пилой это делали, хотя для резки известняка могла быть пила и по-проще. Смотрите ниже


Поверхность стены с современной выработкой


Ширина пропилов – 25мм

Не исключено, что это делали вот такой установкой:




Вот камнерезная машина в забое. Видны следы как на последнем видео, но они не похожи на следы из первых роликов.


Нарезка известковых блоков в карьере. Как видно, в наше время есть огромные гидравлические передвижные пилы

А сейчас вернемся к первым скринам, сделанным с видео, где показаны следы фрезы на стенах. Оказывается, это делалось вот так:



Процесс распиливания ракушечника. Остаются все те же дугообразные борозды (от дисковой пилы). Источник




Остаются и горизонтальные полосы на стене


Наклонные полосы на стене на переднем плане





Сам процесс, причем с автоматические подачей вырезанных блоков. Установка выглядит очень простой.


Вот и подземная выработка подобным оборудованием. Но это видео не объясняет следы на потолке забоев из первых роликов. Они совсем не похожи на следы от этой современной пилы.

К тому же, есть старые фотографии Инкермана конца 19в.:


Выработки уже есть




Это вообще похоже на гигантский карьер


Акведук в Георгиевской балке.




Явный древний карьер

Думаю, часть технологии подземной добычи камня показана. Но остаются вопросы где все эти объемы известняка (даже в разрушенном виде) и когда его добывали?


[identity profile] geoba.livejournal.com 2016-12-14 02:39 pm (UTC)(link)
Скрин рядом с той рукотворной пещерой на видео, несколько метров

Нет, не было никогда в Севастопольской бухте масштабных карьеров. А была мощная тектоника/сейсмика со всеми вытекающими, в том числе с разрушением старого Херсонеса, затоплением территорий и изменений конфигурации береговой линии.
И Балаклавскую бухту сюда до кучи. Она не карьерная.
Edited 2016-12-14 14:40 (UTC)

от вы сказочники!

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2016-12-14 03:14 pm (UTC)(link)
придумали тоже,еёма, как в фильме голливудском: сейсмика.

и чо? земная твердь под воду ушла, чтоле?

а как тогда руины под водой остались? или оно всё плавно сейсмически под воду ушло?

понятно же, что просто уровень моря поднялся. а почему?

у вас объяснений нет, ну или объяснения такие, что вам оно в вашем отделе имени покрывания луной аферы это нельзя даже вслух говорить, вот вы горлом и берёте: сейсмика.

какая сейсмика, ваще? где доказательства? вы в балаклаве хоть были, сейсмика ему, блин ((

Re: от вы сказочники!

[identity profile] geoba.livejournal.com 2016-12-14 03:35 pm (UTC)(link)
Как страшно и безнадежно доказывать что то людям, которые не владеют информацией, но с апломбом кидаются спорить.
И таки да, руины древнего Херсонеса лежат на дне бухты, - там валом всего, включая колонны.
При неоднократной древней сейсмике остров изменил свою конфигурацию. Юго-западная часть, где собственно сам Севастополь, - эта часть сместилась. Если провести реконструкцию в первом приближении (для вас специально нарисовала :)) ) и поднять по красной стрелке немного эту юго-западную часть Крыма, то и побережье измениться, и сама Севастопольская бухта существенно уменьшится или даже закроется/исчезнет полностью. Вместо нее станется русло реки Черная.

Image

( Для Сибвера - Вот потому я и не хочу ничего никому объяснять, ибо это непрошибаемо, увы, а нервы - штучный товар)

Re: от вы сказочники!

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2016-12-14 04:15 pm (UTC)(link)
афигеть! 4d карты!

где взять такие?

Re: от вы сказочники!

[identity profile] geoba.livejournal.com 2016-12-15 05:24 am (UTC)(link)
у деда Мороза попросите

Re: от вы сказочники!

[identity profile] z-zwang.livejournal.com 2016-12-15 06:22 pm (UTC)(link)
нудануда.

он тоже вымышленный персонаж, бгг

Re: от вы сказочники!

[identity profile] santyago-se.livejournal.com 2016-12-19 07:01 am (UTC)(link)
если честно - мысль интересная о таком заломе, но!
как тогда объясните мне наличие рыхлой породы, камни фракцией от 5см до валунов метра по 2 перемешанное с глиной или землёй, при этом они соседствуют рядом с цельной породой, которая ни каких повреждений не имеет.
Это больше похоже на отвал. При этом Если глянуть сейчас на Василёву балку, где Руда как раз делает отвал выработки - то сходств будет очень много.
Ну и еще один из доводов, ныне музей, а ранее подземная база подводных лодок, строилась именно в цельной породе, но когда производили первые подрывы породы в Гасфорте - то это имело негативное влияние на базу - и все работы там закрыли.
Т.е. сейсмика, если бы она была - нанесла бы очень большие разрушения вокруг. А их там нет.
А по Севастопольским бухтам - если посмотреть на них и на рукотворные деяния человека уже по самому городу, то сходство 100%

Re: от вы сказочники!

[identity profile] geoba.livejournal.com 2016-12-19 09:17 am (UTC)(link)
Это большой древний геологический разлом (по нему заложено русло р. Черная), ныне смещенный и изуродованный до неузнаваемости. А “залом” (ваш термин) образовался в результате тектонической деформации юго-западного блока, в том числе и по более мелким оперяющим структурам, примыкающим к основному разлому. Если мысленно закрыть все вертикальные бухточки, подняв (опять таки мысленно) эту ю-з часть в север-северовосточном направлении, то увидите просто прямую линию побережья, а не изрезанную и искривленную, как сейчас. Сама основная Севастопольская бухта окажется линейной структурой
Все крупные разломы со смещением – это зоны мощного тектонического дробления пород, от крупных фрагментов до глины. Вне разлома породы остаются относительно целыми.
Основная деформация произошла раньше, а вот повторные, более мелкие, уже в голоцене. И они таки тоже были не слабые и довольно разрушительные. А эти природные “карьеры” люди не создавали, а просто отрабатывали уже готовую дробленку.

Прошу прощения, но я отписалась от блога и тут больше не отвечаю. Исключительно для вас пояснила, - единственного, кто понял что было на этом рисунке. Вы теперь знаете больше, чем современная наука.. ))

Re: от вы сказочники!

[identity profile] santyago-se.livejournal.com 2016-12-19 09:59 am (UTC)(link)
Ну если со стороной Балаклавый понятно, и понятно наличие рыхлой породы, то с Севастопольской бухтой - не совсем.
Если это большой древний разлом, то где рыхлая порода на его месте? или он на столько древний что она вымылась? или ушла?
И тогда не совсем понятно, некоторые очертания бухты имеют форму полукругов, причем довольно ровной формы, очертания берега - не имеют сильных дефектов.
Кстати, такие - же полукруги видны с дороги Севастополь-Бахчисарай.
Это если идти на северо-восток.
Хотя... глядя по геологической карте - похоже... на разлом...

Re: от вы сказочники!

[identity profile] geoba.livejournal.com 2016-12-19 10:40 am (UTC)(link)
)) опять я вам отвечу, а потом меня опять обвинят, что я тут поселилась и привлекаю внимание к своей личности

Балаклава- тыл, зона сжатия, а Сев. бухта - это растяжение структуры. Я вам просто объяснила принцип, ньансов тоже много, но о них не буду.