sibved: (Default)
[personal profile] sibved
Предыдущая часть

Art Deco в очередной раз поделился информацией про искусственные холмы на территории Литвы.


оказывается, проводились масштабные раскопки многих из этих холмов. И совсем недавно. Но в русскоязычном интернете так же нет информации об итогах раскопок.

К сожалению, фотографии в источнике без комментариев, по-этому просто смотрим.


Gyvolių piliakalnio. Раскопки проводились на протяжении периода 2009-2012гг.






Обгоревшая древесина под слоями глины.
***


Pašatrijos piliakalnio. Раскопки 2012г.


Здесь раскопки проходили у подножья


И в культурных слоях, в чреноземе




Найденные артефакты
***


Ginučių ir Papiliakalnės piliakalnių. Раскопки 2011г.




***


Pagramančio piliakalnio. 2011г.




Редкая удача для археологов - найденная монета. О датировке не написано. Похожа на античную или римскую монету


Глиняные черепки


Железные изделия. Им может быть 50 лет, а может быть и сотни. Но привязываться археологи будут к монете
***


Bradeliškių piliakalnio. Раскопки проводились в 1998–1999, 2002, 2008–2010гг.








Если холм насыпной и руками, то почему-то с одной стороны есть дерн, с другой - отсутствует. Как-будто задувало ветром и трава откладывала гумус только с одной стороны. Кто что думает?


Находки


Почему черепки всегда находят в местах проживания? Неужели все бросалось под ноги? У них не было свалок, куч с мусором? Или это следы катаклизма?


Примитивная глиняная посуда
***


Mažųjų Žinėnų piliakalnio. Раскопки 2007–2010


Структура холма


Находки
***


Paverknių piliakalnio. 2010г.








***


Seredžiaus piliakalnio. 2010г.


Культурные слои


***


Šereitlaukio piliakalnio. 2010г.


Останки крупного животного с бронзовыми элементами


Под слоями глины еще останки крупного животного


Находки


Бусины с бронзовыми пружинками


***


Gerulių piliakalnio. 2006-2007гг.






***


Merkinės piliakalnio. 2005-2006гг.


Находки не показаны
***


Daukšių piliakalnio. 2005г. При прокладке трубопровода произвели раскопки




***


Mažulonių piliakalnio. 2005г.




Элемент из булыжников


Артефакты


Только разбитая керамика. Как видите, целые предметы не попадаются
***


Bernotų piliakalnio. 2003-2004гг.






***


Šeimyniškėlių piliakalnio. 2002-2003гг.






Глиняный холм насыпан на чернозем, на культурный слой.


***


Norkūnų piliakalnio. 2002г.






***


Punios piliakalnio. 2000г.







Как видно, около и на холмах жили люди. Но это не снимает вопроса - когда, для чего и чем они были насыпаны (если пропустить официальную версию).

Источник

Большая база с координатами, фотографиями, картами, находками и даже с аэросъемкой этих холмов.


Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-12-02 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] izofatov.livejournal.com
Взаимосвязь --ХОЛМЫ-ВОДА=четко просматривается

Date: 2016-12-02 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] rodline.livejournal.com
Первое впечатление - это уничтожение памяти о прежних жителях. Объём работ посильный для небольшого феодала.
Это может относиться к мотивам личной мести или сильного желания стереть из памяти, даже своей, напоминание о бывшем враге, обидчике, на местном уровне. Может, если похожих объектов - десятки, говорить уже о переписывании летописи в историю.

Date: 2016-12-02 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] mylnikovdm.livejournal.com
>>Если холм насыпной и руками, то почему-то с одной стороны есть дерн, с другой - отсутствует. Как-будто задувало ветром и трава откладывала гумус только с одной стороны. Кто что думает?<<
Тут надо смотреть на то, как холм ориентирован по сторонам света, а также на крутизну склонов.

С южной стороны слой дёрна должен быть толще, поскольку он лучше освещается, поэтому растительность растёт активнее.

Если склон крутой, то с него активнее всё смывается весной и во время дождей.

А судя о снимкам, там южный склон пологий, а северный как раз крутой. И вполне возможно, что так и было задумано изначально.

Что касается снимков в целом, то на пологих участках слой естественной почвы сверху по толщине в районе метра или тоньше, что соответствует возрасту около 150 лет или меньше.

Date: 2016-12-02 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] gopnikov.livejournal.com
какое же это уничтожение памяти, холм как памятник постоянно глаза мозолить будет напоминая

Date: 2016-12-02 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] zihuatanexo.livejournal.com
Спасибо за содержательный пост.
Про пилякальнисы впервые прочел в книге археолога Федорова "Дневная поверхность" Но вот как они выглядят - увидел впервые.

Date: 2016-12-02 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] irinaural.livejournal.com
А может это не река, а Канал? И русла реки рукотворные, тогда понятно, откуда эти слои глины на культурном слое. Другое дело, почему насыпи в виде редких конусов, а не лент вокруг воды, но может это культура такая, высокая - весь не нужный хлам- в одно место.

Date: 2016-12-02 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] nims55.livejournal.com

Похоже, что холмы достаточно молодые. И некоторые похожи на свалку мусора.
А что за прикол датировать по монетам? У меня дома есть монеты 18 века, когда археологи будут изучать мое жилище они датировку слелают по найденной флешке или монете?

Date: 2016-12-02 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] rodline.livejournal.com
Здесь нет противоречия.
Под холмом скроются ненавистные очертания. Сам холм - напоминание о победе или о свершении мести.
При стирании летописи, а, в этом случае, и уничтожении всех живущих доселе, - холм никому ничего и не напомнит.
Edited Date: 2016-12-02 07:59 am (UTC)

Date: 2016-12-02 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] rodline.livejournal.com
Надо смотреть. При рукотворном засыпе, например, со стороны реки может быть глиняный берег - отсюда и глина одна, а с другой - проще снять сверху гумус (ров будет заметен). Хотя, конечно интересно, если такие холмы могут образовываться при селе, то каким образом?
Одна такая загадка у меня уже есть - http://rodline.livejournal.com/137408.html
Вскрыш выполнен у подножия холма, поэтому за весь объект утверждать его 100%-ое селевое происхождение не могу. Но подозрения остаются..
Edited Date: 2016-12-02 07:58 am (UTC)

Date: 2016-12-02 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] ne-skazu.livejournal.com
Железо, похоже, кричное.
А вот труба современная:

Image

По цвету - канализация.

Date: 2016-12-02 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] ne-skazu.livejournal.com
Это смотря какой результат нужен будет.

Date: 2016-12-02 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] i-mar-a.livejournal.com
Некоторые холмы похожи на голландские фортификационные холмы motte. Например:
Pašatrijos piliakalnio. Раскопки 2012г.
Seredžiaus piliakalnio. 2010г.
Gerulių piliakalnio. 2006-2007гг.

Date: 2016-12-02 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Как интересно! Спасибо за пост. Зачем нужны бронзовые пружинки? Они же не будут пружинить, или это для прочности?

Date: 2016-12-02 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] spr-i-ng.livejournal.com
Это не бусины, либо колесики, связанные с пружинками, либо какие-то (бухгалтерские) счёты.
Круто, что в ноже ржа сожрала всё лезвие, а деревянная (или костяная?) ручка - хоть бы хны, как с магазина...

Может они жили в типа землянках - пещерах в естеств., но приспособленных холмах?

Они не черепки хранили, это была целая посуда, но явно придавленная (землёй? Обвал?)

Date: 2016-12-02 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] ne-skazu.livejournal.com
Скорее всего, это просто декоративные спиральки.
Но пружинная бронза существует.

Холмы

Date: 2016-12-02 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] dimon-shl.livejournal.com
Странные холмы. Похоже на застывший сель, который гнало ураганным ветром.

Date: 2016-12-02 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] iallit.livejournal.com
Меня смущает количество декоративного, в каждой находке бронзовых изделий они присутствуют. Значит жили хорошо, раз украшали в таких количествах. И еще шишечки напоминает с римской атрибутики на гербах и щитах.

По монете

Date: 2016-12-02 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] iskander1313.livejournal.com
Гугл-перевод с литовского отсюда http://teviskesgamta.weebly.com/nr-8-278.html:
Археологические исследования были найдены в древней римской монеты. Он был найден в районе кургана, около 25 см в глубину, номинал - сестерций, латунь (бронза, медь-олово) Диаметр монеты - 3,2 см, вес - 20 грамм, придуманный 164-189 / 169 м.
Точная дата удалось установить монету, указывающего изображения. Одна сторона монеты изображен римский император Луций Вер (правили вместе с Марка Аврелия) и его жена императрица Liucilos портрет, на другой стороне - веселость (удовольствие, радость), олицетворение пальмовой ветви и много рог. Формы по бокам написанные буквы SC означает "Senatus Consulta - это показывает, что чеканка монеты разрешено Сенат.

Date: 2016-12-02 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] iskander1313.livejournal.com
По черепкам - в ряде культур практиковалось церемониальное разбитие посуды после тризны. По углям - классический элемент курганного захоронения с сожжением покойника

Date: 2016-12-02 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-visero.livejournal.com
У автора поста есть дача? У меня-есть. Там такие культурные слои второй половины 20 века!

Date: 2016-12-02 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] mmfromklg.livejournal.com
Сторожевые поселения, только что сторожили дорогу или каналы?

Date: 2016-12-02 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] dignatyev.livejournal.com
Насчёт каменной мостовой.

Сейчас на западной Украине практикуется выкупать старый мостовой камень для продажи за границу. Это мне в Черновцах рассказывали. У них какой-то чёрный камень для дорог используют, базальтом называют. Очень износоустойчивый. Раз в несколько десятков лет перекладывают заново улицы.

Предполагаю, что когда в древности забрасивался какой-то участок дороги, то выемка и перевоз мостового камня на новое место - это вполне естественная практика.

Date: 2016-12-02 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
1. Опять засыпанный послойно вертикальный столб
2. Конкретно этот холм четко повторяет линию русла реки. Стихия - без вариантов
3. Крупное животное захоронено нерасчлененным. Его не съели, а крестьянин зарежет скотину при первом же признаке недомогания, - чтобы мертвечину не есть.
4. Бронзовые элементы рядом с трупом скотины говорят о стихии. Даже жертвенному животному бронзовые элементы на том свете без надобности
5. Булыжная мостовая под холмом опять-таки говорит о стихии
6. Слои просто великолепны!

Date: 2016-12-02 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
В комментарии выше:
Формы по бокам написанные буквы SC означает "Senatus Consulta - это показывает, что чеканка монеты разрешено Сенат.

Централизация чеканки - чрезвычайно поздняя практика. Это важная деталь.
Англия по традистории пошла на этот шаг лишь в 16 веке. На деле, все это было заметно позже.
From: [identity profile] fredrs.livejournal.com
«забытая» история — Герон
между прочим 62 г. н. э.
https://www.youtube.com/watch?v=p5AkxSqfkPQ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герон

2000 лет назад уже были приборы для составления карт, планов, схем. http://www.physbook.ru/index.php/О_диоптре . Возникает вопрос какими картами пользовался Колумб. И зачем он вообще поплыл искать Вест-Индию, если Суэцкий канал был построен уже в 500 г. до н.э. https://ru.wikipedia.org/wiki/Суэцкий_канал
Edited Date: 2016-12-02 10:51 am (UTC)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2017

S M T W T F S
   12 34
567 8910 11
12 131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 08:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios