sibved: (Default)
[personal profile] sibved
Владислав Раткун поделился своими фотографиями, сделанными с самолета при полете над пустыней Гоби:


По его словам, он так и не смог найти этот город в гугл-картах.






Попробовал поискать и я. Подобных горных цепей на территории пустыни множество. Попадалось очень много подходящих под эти снимки мест: с пересохшими реками (или следами потоков при паводках). Но рядом с ними я не нашел город.

[livejournal.com profile] izofatov`у удалось найти развалины города Гаочан в 46 от г.Турфан:


Подробнее про город



История города начинается в I веке до н.э. во времена противостояния Китая и гуннов. Первоначально Гаочан был построен гуннами как военная крепость. Постепенно крепость расширялась, превращаясь в город. В начале нового тысячелетия город переходит во владения тюркютов, а в середине V века входит в состав Жужанского каганата. Однако уже в VII веке уйгурские племена, отделившись, образовали на этой и близлежащих территориях Уйгурское царство. В этот период город назывался Духу, что в переводе означает «царский город». Гаочан функционировал до XIII века, когда в результате монгольского нашествия он был разрушен.

И опять здесь замешаны монголы-разрушители... Или так удобно все на них списывать?


Ссылка на карту. Но этот древний город не подходит по сходству с горной цепью, следом от пересохшей реки на фотографии вначале. И сам город слишком разрушен временем (или катаклизмом?). На фотографии у Владислава стены целые по периметру.

Может быть, кто-то из читателей сможет отыскать на картах этот древний город?
***

Благодаря [livejournal.com profile] chaotic_sys и сервису findthisplace.dirty.ru был найден этот город:


Ссылка на карту.



Он оказался жилой:


Еще фотографии

Когда-то он был таким:



А сейчас такой:





Date: 2016-10-21 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] izofatov.livejournal.com
Как вариант----Хара-Хото. Именно этот город, как считается, был описан Марко Поло в его «Книге чудес света" под названием Этзина. Город имел прямоугольную форму, его размеры в плане составляли 440×360 м.

Date: 2016-10-21 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] izofatov.livejournal.com
Там нашли приличную библиотеку--правда о ней совсем нет информации--заныкали в архиве--в лучшем случае




From: [identity profile] roma1964.livejournal.com
Всё, что нашёл Козлов во время своей экспедиции и раскопках Харо-Хото сразу же попало в Эрмитаж. Там до сих пор и хранится.
From: [identity profile] izofatov.livejournal.com
Согласен--но нет научного описания-текстов-исследований--спрятали--один Пиатровский видит
From: [identity profile] roma1964.livejournal.com
ну я бы не был столь категоричен в этом вопросе. Может быть и работал кто с этим. Все запасники всех музеев в России забиты до отказа реликвиями, на которые не хватает ни рук ни времени, чтобы их исследовать. А также ещё не всё оцифровано и выложено в интернет. Прошло почти 100 лет с того момента, когда наш соотечественник Козлов нашёл и исследовал этот город. Кстати, тогда же были найдены первые китайские бумажные деньги (вообще первые банкноты). И они тоже были переданы в Эрмитаж. Кто знает, может быть это не афишируется, чтобы никто не изъявил желание вернуть реликвии на "историческую родину"?

Date: 2016-10-21 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] antiz-lj.livejournal.com
А в какую сторону летел самолет? Откуда куда?
На третьей фотографии - вид на восток или запад?
Еще сильно поможет - номер рейса и ориентировочное по времени - когда была снята фотография - в середине рейса, в конце.
Edited Date: 2016-10-21 04:18 am (UTC)

Date: 2016-10-21 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] white-r-a.livejournal.com

Да ну кто ж такое расскажет. Сразу город найдете. Надо по фото.

Date: 2016-10-21 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] russ-79.livejournal.com
не обязательно "древний город".
Гоби - кишит и весьма современными китайскими военными объектами.

Date: 2016-10-21 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Вы будете не против, если я задам этот вопрос в специализированном сообществе - https://findthisplace.dirty.ru/ ?

И, конечно, данные о полете очень бы помогли - на Флайтрадаре очень точно отображается на карте путь самолета.

Date: 2016-10-21 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Принимаются любые ответы на этот вопрос, конечно задавайте. Автору вопрос задал.

Date: 2016-10-21 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Всё, готово, вопрос задал: https://findthisplace.dirty.ru/poterialsia-gorod-1211110/

Date: 2016-10-21 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
Ну что, нашелся ваш город!

Image

https://goo.gl/maps/WazcExyenBv

Located 27 kilometers southwest of Jingtai county, Gansu province, Yongtai Turtle Town got its name because of the turtle-shape of the castle.

Всё благодаря участникам сообщества, https://findthisplace.dirty.ru/poterialsia-gorod-1211110/

Edited Date: 2016-10-21 11:13 am (UTC)

Date: 2016-10-21 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Благодарю! Добавлю информацию в пост

Date: 2016-10-21 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] 3427.livejournal.com
Простите, а при сьемке активировать функцию местоположения никак? Все современные телефоны с определением местоположения. Или этот пост в качестве наброса?

Date: 2016-10-21 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Фотографии сделаны на фотоаппарат.

Date: 2016-10-21 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] antiz-lj.livejournal.com
Фотоаппараты давно есть с приемником ГПС

и чо?!!

Date: 2016-10-22 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
ну есть а у автора без такой фунции.

ты чо как блондинка?!

Re: и чо?!!

Date: 2016-10-22 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] antiz-lj.livejournal.com
Из утверждения:
"Фотографии сделаны на фотоаппарат."

Следует (если конечно есть чем такой вывод сделать), что автор считает, что у фотоаппарата не бывает (не знает) такой функции.

Вот я и поясняю.
Так что блондинка тут ты.


Re: и чо?!!

Date: 2016-10-22 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
если автор по той или иной причине этого не делает, значит не хочет делать.

если бы хотел - поднял бы инструкцию.

это раз.

ну а два - немногие ЖПСы общегражданские станут работать на 8+ тысячах и на скорости под 900 кмч))

учи матчасть))

Re: и чо?!!

Date: 2016-10-22 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] antiz-lj.livejournal.com
На телефонах работают, совсем недавно (в августе) "изучали" скорость и высоту.
Какая разница какая скорость и высота, если ГПС это просто приемник сигналов+математика???!!!

Re: и чо?!!

Date: 2016-10-22 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
такая, что для того, чтобы на их базе не сделали средство доставки" их аппаратно (не уверен в верности применённого термина) ограничивают по скорости и высоте.

ни один мой телефон в самолёте после взлёта с навигатором корректно не работал, а перед посадкой наловить спутников у них тоже не получалось: слишком быстро летит самолёт для этого.

а ведь навигатор просто получает Х-У от приёмника жпс, верно?

полагаю, что те, что "ловят" продаются не так просто.

Re: и чо?!!

Date: 2016-10-23 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] antiz-lj.livejournal.com
во первых - очень мало стран которые в состоянии сделать ракету с дальностью от 1000 км.

На расстояниях в сотни КМ не обязательно взлетать на 10 км, достаточно 1 км.

Во вторых - карта спутников актуальная на старте - актуальна и на всем полете (в минутах).

В третьих - ЖПС сигналы - это просто метки спутников, на основании которых "сравнивая их" между собой прибор высчитывает свое положение в пространстве, если внего заранее не заложено игнорировать этот регион - то "извне" исключить местность можно только для всех гражданских приборов.

Вся механика ЖПС открыта - изучайте.

Re: и чо?!!

Date: 2016-10-23 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
экспортному контролю подлежат товары и технологии, позволяющие создать то, что может привезти 500 кг на 300 км.

так что 1000 - это вы ОЧЕНЬ много.

Date: 2016-10-21 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] zuzellica.livejournal.com
Для начала сообщите каким рейсом вы летели, откуда и куда, чтобы определить примерный маршрут пролета самолета, с которого получена фотография.

Date: 2016-10-21 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] lite1k.livejournal.com
что за детские вопросы ))))
аффтар улетел уже фоткать следующий артефакт неизвестный науке,
а геолокация, да
нинужна)

Date: 2016-10-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Если бы Вы читали строчки текста между фотографий, то поняли бы, что летел не я, а автор фотографий. Если Вам эта информация упростит поиск, то задам вопрос.

Date: 2016-10-21 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] krasnoyarsk69.livejournal.com
рейс Красноярск-Банког он регулярен и на флайт радаре можно посмотреть...
смотрим сразу после южной границы Гоби где меж барханов- озера пресной воды)))

https://vk.com/album30816254_209132177
там потом чистое пространство с квадратным городом и после вот эта гряда...
а у истока с ледника- город...которого нет...
https://vk.com/album30816254_209134228
Edited Date: 2016-10-21 11:05 am (UTC)

Date: 2016-10-21 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] i-mar-a.livejournal.com
Это, наверное, территория государства Тангут? Вот, что писал Николаас Витсен об этом государстве в своей книге "Северная и Восточная Тартария": http://i-mar-a.livejournal.com/26387.html
Так же он описывал разрушенные города похожей формы на территории Сибири: http://i-mar-a.livejournal.com/26107.html

Date: 2016-10-21 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] sl-on-iq.livejournal.com
izofatov`у удалось найти развалины города Гаочан в 46 от г.Турфан

Что значит "удалось найти"?
На третьем фото я вижу вполне современную конструкцию. Даже две. Значит, "нашёл" кто-то другой. И очень давно.

Date: 2016-10-21 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] krasnoyarsk69.livejournal.com
https://vk.com/album30816254_209134228 - тут и далее фото в альбомах с моих пролётов над китаем...
Edited Date: 2016-10-21 11:02 am (UTC)

Date: 2016-10-21 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dfase.livejournal.com
Интересно как давно там пропала вода...

Date: 2016-10-21 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Видимо, как только ледник в горах растаял и реки исчезли.

Date: 2016-10-21 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] i-mar-a.livejournal.com
акведуки в Европе (и наверное, и в Азии?) тоже строили потому что в городах было или совсем мало или вообще не было питьевой воды. У Витрувия целая книга написана об обнаружении воды и прокладке водоводов: http://antique.totalarch.com/vitruvius/8

Кому бы пришло в голову строить огромные акведуки, если бы воду можно было черпать просто из бизлежащей речки или озера? А ведь начинали то строить явно вблизи источников воды.

Date: 2016-10-21 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dfase.livejournal.com
Есть мнение, что акведуки были нужны не для воды.

Date: 2016-10-21 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dfase.livejournal.com
Если перевести на язык современных познаний - электричество.
Пруфами не поделюсь - банально не найду, но я видел это где-то или у Сибведа или у Кадыкчанского.

Date: 2016-10-22 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] i-mar-a.livejournal.com
Про электричество это более всего Про-Владимир Со-товарищи. Но до акведуков они, по-моему, еще не добрались.

February 2017

S M T W T F S
   12 34
567 8910 11
12 131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 09:30 am
Powered by Dreamwidth Studios