sibved: (Default)
[personal profile] sibved


В один из выходных дней апреля 2015г. мы совместно с Сергеем Изофатовым ([livejournal.com profile] izofatov) сделали вылазку по окрестностям Красноярска. Основная цель: посмотреть слоистость холмов, многие из которых выглядят как холмы-терриконы. Никаких шахт и разработок открытого способа в настоящий момент вокруг города нет. И по мнению Сергея – эта слоистость является ни чем иным, как следами древней промышленной добычи редкоземельных металлов, вернее переработки грунта и извлечении металлов из этого грунта в поймах рек и водоемов.

Начали мы экскурсию с подножья Покровской горы:


Покровская гора осенью


Оказывается, около здания Ростелеком-ЕТК по ул. Качинская есть родник:


Был пасмурный день, поэтому качество моих фотографий не высокое


Породы, из которых вытекает родник, слагаются известняковыми структурами.


Но при желании раскрошить – оказываются очень твердыми


Видна пористость породы с вкраплениями окислов железа

Рядом протекает река Кача:


Мелкая речка, в черте города «одета» в бетонные берега. Даже в половодье, русло заполняется лишь на 2\3 или половину

Но бывало, что она разливалась вместе с Енисеем вот в таком масштабе:



И в 2005г. тоже случалось подобное.

Переместились к подножью Покровской горы, где несколько лет назад строители срезали склон (планировалось построить АЗС).




Слоистая порода горы


Склоны горы. Горой ее можно назвать условно, т.к. такой крутой склон только с южной стороны. Северный – под наклоном, но позволивший образоваться там частной застройке м-на Покровка


Через весь южный склон горы идет какой-то «забор» из белой известняковой породы. Местами присыпан глиной, местами довольно высокий




На вершине – часовня Параскевы Пятницы со смотровой площадкой

Но вернемся к слоям, слагающим гору:


Сергей Изофатов убежден, что это именно поэтапная переработка грунта с дельты реки Качи нашими древними предками, Богами, или еще кем (он склоняется ко второму). Поэтому так много илово-карбонатых масс в структуре породы. Официальная геологическая информация – это отложения многомиллионной давности. Но слои, и в самом деле, выглядят интересным образованием. К тому же - они на поверхности и под тонким слоем глины и почвы


Структура породы (крепкая)






Известняковый камень в структуре породы


Обломок от известнякового слоя


На склоне виден «забор» из этой известняковой породы

Далее переместились на место строящейся развязки в районе улиц Брянская - 2-я Брянская:

Ссылка на карту




Это вид с места в сторону ЖД-дороги


Экскаватором был срезан участок склона. В глиняных массах были видны вот такие слои. Как любитель всяких геологических образований увидел такое в первый раз: десятки слоев 203 типов цветовых оттенков, причем, равномерной толщины. Как это могло образоваться в глине – непонятно.







Далее двигались мимо Дрокинской горы:





Ссылка на карту

Гора представляет из себя высокий полукруг в виде клешни. Так же рядом с речкой Кача


Вид с горы на соседние холмы. На фоне равнины выглядят как терриконы








Срез склона у горы так же слоистый

Ссылка на карту
Рядом участок 450м прямолинейного течения р.Кача. Но природа же не терпит прямых линий

Далее проехали в сторону п.Элиты:






И в одном из стихийных карьеров такого холма обнаружили все те же слоистые известняково-карбонатные слои




Это срез у дороги в сторону ст.Кача






Еще один карьер за п.Элита




Некоторые слои как-то перемешаны


Глинистая порода с окислами железа и известковыми вкраплениями




Известь растворяется талой водой







Альбом

Альбомы со слоистыми холмами от С.Изофатова:
http://my.mail.ru/mail/izofatovsa/photo?album_id=5680 - БУГАЧ-АРЕЙСКОЕ-ХОЛМЫ
http://my.mail.ru/mail/izofatovsa/photo/3710 - КРАСНОЯРСК - ПОКРОВСКАЯ ГОРА


В природе и в других местах встречаются слоистые холмы:




Тоже у реки

Взято здесь

Если оставить версию С.Изофатова, но и не останавливаться на официальной информации происхождения этих слоев, у меня есть еще две версии их происхождения.

Первая. Это следы некогда гигантских катаклизмов на Земле. Возможно, до человека. Слои – это отложения от водно-селевого потопа. Воды с илом которого уходили постепенно, проходя по территории и оставляя разные слои отложений. Но здесь никак не объяснить их резкий переход от одного к другому.
Либо второй вариант – огромные водные потоки промыли осадочные слои и образовали по долинам рек такие слоистые срезы пород.

Вторая. В док.фильме Юная планета Земля есть упоминание одного опыта, когда в банку с песком и водой подключили электрическое напряжение. Произошло разложение породы на слои. Возможно, атмосферное электричество воздействует на породы и происходит медленный электролиз. Ранее однородная порода распадается на слои.

Вполне возможно, что такие процессы шли (или идут до сих пор) в соляных слоях:







Источник

Но это лишь версии. Какая из них соответствует реальным процессам в прошлом – судить не берусь.

Date: 2015-05-18 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] izofatov.livejournal.com
это к нашему разговору у родника на 4 фотографии===Прочитал этот абзац--и вспомнил твои аналогичные обьяснения на барегу Качи у родника у Покровской горы- в апреле--про ==высокотемпературном воздействии на известь--прямо в десятку легло========- блоки стен Саксайуамана изготовлены из теста гидравлической извести, полученной путём термического воздействия на перуанские известняки. При этом стоит отметить свойство любой извести (как гидравлической, так и воздушной) - увеличение массы негашеной извести в объёме при гашении водой - вспухаемость. В зависимости от состава можно получать увеличение объёма в 2-3 раза.---http://sibved.livejournal.com/173200.html

Date: 2015-05-18 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] sspr.livejournal.com
1. необходимо поставить эксперимент
2. провести 300-400 заборов образцов
3. провести анализ
4.сделать выводы

Породы - не котики, чтобы их фотки без ума постить. Нет денег на сбор и спектрографию, - провести по изолиниям расчет "вынутого" и "внутого" грунта

Но это лишь версии. Какая из них соответствует реальным процессам в прошлом – судить не берусь.

Date: 2015-05-18 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Это работа для НИИ. Ведь там работа лишь в кабинетах строится. Переключите на меня финансирования - все эти пункты изысканий организую.

(no subject)

From: [identity profile] sspr.livejournal.com - Date: 2015-05-18 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] razgulay.livejournal.com - Date: 2015-05-18 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-21 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sspr.livejournal.com - Date: 2015-05-21 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-21 06:30 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-18 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] gysgthartman.livejournal.com
Там где света хватает, красивость изумительная.
По образованию таких тонких слоёв...
Возможно посыпало из атмосферы, то одним, то другим,
так как сели и дожди придали бы слоям форму
поровней и погоризонтальней и потолще, ИМХО.
В отрочестве много оврагов облазил, слои всякого видел,
чёртовы пальцы и другие диковинные штуки собирал,
но ничего подобного не встречал, т.к. у нас всё наливное,
ровное и пласты толстые.

Date: 2015-05-18 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] landgrafsergey.livejournal.com
"-Вторая. В док.фильме Юная планета Земля есть упоминание одного опыта, когда в банку с песком и водой подключили электрическое напряжение. Произошло разложение породы на слои. Возможно, атмосферное электричество воздействует на породы и происходит медленный электролиз. Ранее однородная порода распадается на слои-"
Какая многообъясняющая фраза...Благодарю :-)
Думаю с однородным человеческим материалом произошло так же.

Date: 2015-05-18 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] sungur1.livejournal.com

Скажу Вам одно-вся земля слоистая, там где есть осадочные породы. Это не признак деятельности человека, скорее наоборот. Вот когда нет слоистости и все однородно перемешано, слои нарушены -тогда можно заподозрить чью-то механическую работу и то не всегда.

Date: 2015-05-19 05:46 pm (UTC)

Date: 2015-05-20 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] full-sid.livejournal.com
И сама в кучки собирается. Геолог?

(no subject)

From: [identity profile] sungur1.livejournal.com - Date: 2015-05-20 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-20 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sungur1.livejournal.com - Date: 2015-05-20 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-20 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sungur1.livejournal.com - Date: 2015-05-20 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-20 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sungur1.livejournal.com - Date: 2015-05-20 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-21 04:44 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-18 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] superkonkretika.livejournal.com
На трассе Самара - Уфа очень много такого:

Image
Edited Date: 2015-05-18 07:43 am (UTC)

Date: 2015-05-18 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Слоистые осадочные холмы есть во многих уголках. Но здесь речь идет именно о известняково-илистых, слоистых.

Date: 2015-05-18 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] vaduhan-08.livejournal.com
Наверное слой в отвалах возможны - ведь почву над рудной залежью снимают и высыпают в отвал - как снимают так и высыпают... но врядли будет повторяемость слоев... хотя и это может быть - снимают по площади на разных уровнях а высыпают в одно место.... но должно быть самое главное.... у подножья должны быть крупные фрагменты, жаль что вы подножье горы не показали если там крупные обломки то может быть....но все же похоже просто на осадочные слои - глина известнык.... потопы то раз в триста лет :-)))

lapshin_030
DSC_3730
2883
823fb0951bb1
0_2b942_d0772737_XL
Edited Date: 2015-05-18 08:24 am (UTC)

Date: 2015-05-18 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] vaduhan-08.livejournal.com
Вполне себе четко видны слои на териконах!

Date: 2015-05-18 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Вдоль холма проходит дорога. У подножья ничего уже нет. Но если это и насыпной холм, то его наливали с того грунта, что черпали с поймы реки Кача. А древняя ее пойма - в разы больше современной.

(no subject)

From: [identity profile] vaduhan-08.livejournal.com - Date: 2015-05-18 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibved.livejournal.com - Date: 2015-05-18 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-21 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sspr.livejournal.com - Date: 2015-05-21 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-21 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sspr.livejournal.com - Date: 2015-05-21 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-21 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izofatov.livejournal.com - Date: 2015-05-18 09:11 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-18 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] vaduhan-08.livejournal.com
Посмотрел со спутника - у вас же там воронки - манское, киндяково, просто в глаза бросилось.... и озера, наверное даже настоящие карьеры 0. песчанка или как там его и рядом с ним еще куча озер, у ВАс там интересные места

Date: 2015-05-18 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Места интересные, но на месте обращаешь внимание на другое.
Карьер в песчанке - от строительства КрАЗа.
У Киндяково-Бархотово с высоты видна воронка, но при приближении очертания теряются. Хотя, можно съездить, радиацию померить, но врят ли увидим вал.
п.Манский и в самом деле находится в котловине, свой микроклимат

Date: 2015-05-18 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] oleg berezin (from livejournal.com)
Один-к-одному картина, как на берегу Дона возле Костенок. Только там материал слоев слегка другой - песок, глина. А вокруг меловые холмы.

Date: 2015-05-18 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Репейник Дальневосточный (from livejournal.com)
Что бы не заморачиваться с "сибирскими слоями" достаточно внимательно и не спеша (а кое где со стоп-кадром и повтором) посмотеть путешевствие одного "геолвуха" в отставке.



он там более менее точным языком всё разъясняет - и про "слои" и про "вулканы" и про "каньоны":



Сугубо научный подход, без усложнения смыслов и сущностей творит чудеса!
Особенно если мозг не засран эзотерщиной и аномальщиной, которая некоторыми чудиться в любой игре природных стихий в местах Силы.

Ну а кто не осилит его видосы и разъяснения профессионала таёжника - остаётся смотреть "Восхождение Юпитер" и ждать жатвы... Лет 500- 1000 еще кажется?!
Edited Date: 2015-05-18 03:17 pm (UTC)

Date: 2015-05-18 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Молодец дядька! Активно отдыхает. Только одному скучно сплавляться неделями

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-21 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dart-vitmort.livejournal.com - Date: 2016-01-19 06:42 am (UTC) - Expand

А такое видели?

Date: 2015-05-18 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] magentast.livejournal.com
[не пойму как вставлять картинку]

http://ic.pics.livejournal.com/magentast/39736042/751/751_original.jpg

Чуть еще фото http://magentast.livejournal.com/4108.html

Date: 2015-05-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Цимбалюк (from livejournal.com)
На фотографиях--самые обычные ГЕОЛОГИЧЕСКИЕ ОТЛОЖЕНИЯ, слои которых ЗА МИЛЛИОНЫ ЛЕТ постепенно миллиметр за миллиметром, год за годом образовывались в древних морях !
В некоторых из таких слоёв-Я нахожу древние ОКАМЕНЕВШИЕ ракушки, растения и кости эпохи динозавров ...
Неуважаемые ДЕБИЛЫ современности--вы почему СЕРЬЁЗНЫЕ книги не читаете, почему погрязли в каком-то ИДИОТСКОМ самодовольном невежестве ???!!!

Date: 2015-05-19 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
>> постепенно миллиметр за миллиметром, год за годом образовывались в древних морях !<<
Откуда тогда такие резкие переходы в составе, слоях породы? И по логике геологии - куда не копни, раньше когда-то здесь было море. Конечно, иных вариантов образования не может быть, ибо догма.
Для Вас оскорбления - это в порядке вещей? Вот истинное лицо академической науки - нетерпимость к иным взглядам вплоть перехода на оскорбления. Если столетия назад что-то написано - это не может быть опровергнуто, основы незыблемы, на этом все здание науки держится. Знаком я со многими книгами, просвещенный Вы наш...

(no subject)

From: [identity profile] dart-vitmort.livejournal.com - Date: 2016-01-19 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izofatov.livejournal.com - Date: 2015-05-21 03:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izofatov.livejournal.com - Date: 2015-05-21 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ne-skazu.livejournal.com - Date: 2016-06-29 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izofatov.livejournal.com - Date: 2016-06-29 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ne-skazu.livejournal.com - Date: 2016-06-29 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] izofatov.livejournal.com - Date: 2015-05-21 03:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dart-vitmort.livejournal.com - Date: 2016-01-19 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibved.livejournal.com - Date: 2016-01-19 08:32 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-19 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Цимбалюк (from livejournal.com)
"Система образования в России практически разрушена"
(из открытого письма преподавателей мехмата Самарского госуниверситета, опубликовано 14.09.2011 )
Самая больная проблема средней школы, из-за которой высшую школу трясет как в лихорадке — это качество подготовки ее выпускников. Здесь ведь проблема не в форме выпускных экзаменов, не столько в ЕГЭ (хотя и ЕГЭ добавляет свой вклад), сколько в качестве обучения на протяжении всего десятилетнего периода. За всей накаленностью дебатов о ЕГЭ совершенно скрываются факты, которые подтвердят в любом вузе страны: у большинства первокурсников отсутствуют не только нужный уровень фактических знаний для обучения по выбранной специальности, у них отсутствуют навыки запоминания и логически связного мышления. Они просто не могут запомнить формулировки определений, доказательств теорем и т.д. Видно, что студент старается, видно, что дома пытался учить, но запомнить не в состоянии — отсутствуют необходимые навыки, которые закладываются, начиная с первого класса. Многие первокурсники в принципе не понимают, что дома нужно хоть что-то делать, так как в средней школе это не требовалось — тройки проставят просто за присутствие на уроках.
Есть еще один момент, связанный с текущей ситуацией. Подготовка выпускников средней школы сейчас настолько плохая, что вузы вынуждены тратить практически целый учебный год из трёх или четырех лет обучения бакалавриата, чтобы привести студентов в более-менее приспособленное для восприятия программы высшей школы состояние. Таким образом, для освоения программы собственно высшей школы у бакалавра остается два-три учебных года. Это означает, что человек с дипломом о высшем образовании будет иметь уровень знаний, соответствующий в лучше случае советскому техникуму. Происходит полнейшая девальвация самого понятия высшего образования.
Ситуация усугубляется тем, что в результате «оглушительных успехов» в реформировании средней школы в высшую школу приходят СОВЕРШЕННО НЕОБУЧАЕМЫЕ в основной массе выпускники средней школы. Они не имеют элементарных навыков устной и письменной речи, логического мышления, запоминания, не говоря уже о конкретных знаниях математики или русского языка за среднюю школу.
Система платного обучения заставляет коммерческие вузы бороться за каждого платного студента. Чтобы сохранить прибыль от обучения они вынуждены переводить неуспевающего студента с курса на курс, «проставляя» ему нужные зачёты и экзамены. Естественно, что в этом случае порог требовательности к качеству его знаний понижается до минимума, если вообще не убирается. В полный рост встаёт проблема коррупции, причём студент убеждён, что ему должны проставлять удовлетворительные оценки, «потому, что он платит деньги». В результате такой студент из года в год «вымучивающий» или просто «покупающий» за отдельную плату удовлетворительные оценки получает диплом и покидает вуз практически неквалифицированным. Затем он претендует на занятие соответствующих его диплому должностей. А после занятия искомой должности из-за боязни потерять её вследствие отсутствия нужной квалификации устраняет любыми способами настоящих специалистов, которые могут составить ему конкуренцию. Это ведёт к полной девальвации высшего образования, к краху соответствующих структур, и к тому, что люди, имеющие дипломы, не работают по своей специальности.
Наконец, благодаря коммерческим вузам в стране фактически реализуется программа «всеобщего обязательного высшего образования». Особенно ярко это проявляется в период демографической ямы, когда коммерческие вузы берут ВСЕХ абитуриентов подряд, даже с явными медицинскими признаками дебилизма – «главное, чтобы денежки платил».

Date: 2015-05-20 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
И к чему это? Вы считаете, что я малолетка, закончивший школу в 2000-х?
Или Вы готовы с пеной у рта отстаивать каноны геологии через такие опусы?
Они рушатся:
http://sibved.livejournal.com/68928.html
http://sibved.livejournal.com/86624.html
http://sibved.livejournal.com/75381.html

(no subject)

From: [identity profile] dart-vitmort.livejournal.com - Date: 2016-01-19 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibved.livejournal.com - Date: 2016-01-19 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-19 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] in2the-sky.livejournal.com
"по версии геологии куда не копни, когда-то здесь было древнее море" - ЭТО ДА!))))

Date: 2015-05-20 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] full-sid.livejournal.com
Там же у вас, где то пирамида есть.

(no subject)

From: [identity profile] izofatov.livejournal.com - Date: 2015-05-21 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-05-21 03:53 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] mirthost.livejournal.com
в красноярском крае и в окрестностях вообще что то странное, давно заметил, что в лесах плодородный слой совсем ни какой, не наберется и на пол штыка лопаты, раковины малюсков можно встретить высоко на вершинах, а так же везде молодой лес, 200 летнего дерева вы вряд ли найдете в окрестностях красноярска, все в пределах 70-80. Когда это все целиком осознал, было ощущение , что попал в какую то матрицу.

Date: 2015-05-27 06:10 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2015-06-16 07:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-16 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chispa1707.livejournal.com
Насчет электричества - прекрасная аналогия.
В грунте протекают колоссальные электрические процессы. Например, идет медленная кристаллизация известняка. Этот процесс обязан иметь как температурные, так и электрические особенности.

Date: 2015-06-16 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Гальваника так же делает однородно перемешанную породу (допустим, песок) в воде - слоистой. Плюс, еще цвет меняется и образуются новые соединения.
Причем, этот эксперимент легко проделать в банке: один электрод на дно, другой - на поверхности мокрой породы.

February 2017

S M T W T F S
   12 34
567 8910 11
12 131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 01:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios