![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Оригинал взят у
yuri_shap2015 в Разветвленная сеть каналов в Европейской части России
Оригинал взят у
yuri_shap2015 в Каналы Европейской России Часть 2
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Сейчас Мы с Вами рассмотрим, как интересы государства, коррелируют с интересами историков. Причем тут каналы, спросите Вы? Очень даже причем.

«Буренка, пожевывая траву промычала: «Опять вы со своим заговором…»
Не опять, а снова, а вот и они, буренки:

Красотищща!? Не то слово. Если надо что-то подальше спрятать, от любопытных глаз, то надо повесить табличку. «Стой! Проход запрещен! Территория охраняется государством!» И все. И никто ничего не узнает. Не задумывались, почему у ученых, военных, и прочих «товарищей» самые «интересные» здания, территории, загородные дворцы, усадьбы и резиденции? Потому что так надо. Мало ли кто куда полезет, что увидит, начнет вопросы задавать… А так, люди то государственные, если что, сами понимаете…. Так причем тут каналы, спросит нетерпеливый читатель?! Очень даже причем. Терпения, немного терпения.
Между городом Рязань и городом Касимов, по прямой 100 км. Но это по прямой, а по дороге, через Север, проезжая Туму, Спас-Клепики, Гусь-Железный -160 км. Можно через Юг – Шилово, и того больше 190 км. А почему же такой крюк? Все очень просто, потому что «напрямки» дорогу проложить никак нельзя. Там ЗАПОВЕДНИК! И не простой, а Окский Государственный Биосферный. Во как! Государство, природу любит. И бережет. А если с ентой самой природой удастся сберечь тайны какие, так это, это… совпадение. Так ведь бывает? Да?
Ах, да, каналы. А вот и они:

На територии более 10 000 квадратных километров, государство бережет святая-святых, первозданную (или недавносозданную), природу. Я, честно, сторонник бережливого отношения к природе. И ратую за заповедники. И если и охота, только фото, прям как «Шарик» из "Простоквашино".
Все скрины карт кликабельны.
Но вот только не надо из людей делать…. Ну, в общем сами понимаете. Для чего понадобилось государству так рьяно беречь болото, собственно именно этот термин можно применить к данному заповеднику. Оказывается, что если внимательно посмотреть на эту территорию, то оказывается, под покровом природы, можно, а точнее нужно, спрятать десятки тысяч км, да, да не меньше, неплохо сохранившихся каналов. Которые создали не зубры, и не работники заповедника. И явно не в этом, не прошлом и не в позапрошлом веке. А прятать, поверьте, есть что. Полюбуйтесь:
Территория как небольшая европейская страна.
В Диаметре более 100 км. Площадь, порядка 10 000 квадратных км.

И ЧЁ?! Спросите Вы?
И ничего, давайте смотреть ближе. Потому что лучше всего спрятано то, что спрятано под носом.
Потому что назвать канал рекой Вокша, чтобы никто ничего не заметил, это очень сильный ход. Оценил:

Красиво? Ещё бы. Это только начало, и если это не каналы? То тогда что же такое каналы?
Может и это не каналы?: Канал-река Белая. Так же реки текут? Да? Ровненько так, параллельно

Их тут тыщщщи!

И ещё: Река Черненькая, река Кадь.

А это что если не каналы?

Поэтому оно конечно, спокойнее искать каналы в Америках и Азиях, чем оглянуться вокруг и посмотреть под ноги….
И это только малая часть, того что лежит на самом видном месте, и ждет, когда же кто заметит….
А что нам на это говорит, наша любимая ОИ? А ничего не говорит. Или говорит, Алексашка Меньшиков, проиглал в карты Сашке Суворову, и давай каналы строить, все, что можно было за пару десятков лет застроил, в отпуске, между войнами всякими. Отпускники, блин…
А так, когда смотришь на природу, то Красота!

Красота неописуемая

И ещё...

И опять природа:

В общем, как то вот так…..
Ещё раз, более 10 000 квадратных километров, полей, подготовленных под орошение, кем? Когда? Для чего? ХЗ…. И это только в одном месте. А вы говорите, никто ничего не прятал, никто ничего не утаил. История все знает, обо всем говорит. Нужно только правильно учебники читать, по истории всех классов. Ну-ну…

«Буренка, пожевывая траву промычала: «Опять вы со своим заговором…»
Не опять, а снова, а вот и они, буренки:

Красотищща!? Не то слово. Если надо что-то подальше спрятать, от любопытных глаз, то надо повесить табличку. «Стой! Проход запрещен! Территория охраняется государством!» И все. И никто ничего не узнает. Не задумывались, почему у ученых, военных, и прочих «товарищей» самые «интересные» здания, территории, загородные дворцы, усадьбы и резиденции? Потому что так надо. Мало ли кто куда полезет, что увидит, начнет вопросы задавать… А так, люди то государственные, если что, сами понимаете…. Так причем тут каналы, спросит нетерпеливый читатель?! Очень даже причем. Терпения, немного терпения.
Между городом Рязань и городом Касимов, по прямой 100 км. Но это по прямой, а по дороге, через Север, проезжая Туму, Спас-Клепики, Гусь-Железный -160 км. Можно через Юг – Шилово, и того больше 190 км. А почему же такой крюк? Все очень просто, потому что «напрямки» дорогу проложить никак нельзя. Там ЗАПОВЕДНИК! И не простой, а Окский Государственный Биосферный. Во как! Государство, природу любит. И бережет. А если с ентой самой природой удастся сберечь тайны какие, так это, это… совпадение. Так ведь бывает? Да?
Ах, да, каналы. А вот и они:

На територии более 10 000 квадратных километров, государство бережет святая-святых, первозданную (или недавносозданную), природу. Я, честно, сторонник бережливого отношения к природе. И ратую за заповедники. И если и охота, только фото, прям как «Шарик» из "Простоквашино".
Все скрины карт кликабельны.
Но вот только не надо из людей делать…. Ну, в общем сами понимаете. Для чего понадобилось государству так рьяно беречь болото, собственно именно этот термин можно применить к данному заповеднику. Оказывается, что если внимательно посмотреть на эту территорию, то оказывается, под покровом природы, можно, а точнее нужно, спрятать десятки тысяч км, да, да не меньше, неплохо сохранившихся каналов. Которые создали не зубры, и не работники заповедника. И явно не в этом, не прошлом и не в позапрошлом веке. А прятать, поверьте, есть что. Полюбуйтесь:
Территория как небольшая европейская страна.
В Диаметре более 100 км. Площадь, порядка 10 000 квадратных км.

И ЧЁ?! Спросите Вы?
И ничего, давайте смотреть ближе. Потому что лучше всего спрятано то, что спрятано под носом.
Потому что назвать канал рекой Вокша, чтобы никто ничего не заметил, это очень сильный ход. Оценил:

Красиво? Ещё бы. Это только начало, и если это не каналы? То тогда что же такое каналы?
Может и это не каналы?: Канал-река Белая. Так же реки текут? Да? Ровненько так, параллельно

Их тут тыщщщи!

И ещё: Река Черненькая, река Кадь.

А это что если не каналы?

Поэтому оно конечно, спокойнее искать каналы в Америках и Азиях, чем оглянуться вокруг и посмотреть под ноги….
И это только малая часть, того что лежит на самом видном месте, и ждет, когда же кто заметит….
А что нам на это говорит, наша любимая ОИ? А ничего не говорит. Или говорит, Алексашка Меньшиков, проиглал в карты Сашке Суворову, и давай каналы строить, все, что можно было за пару десятков лет застроил, в отпуске, между войнами всякими. Отпускники, блин…
А так, когда смотришь на природу, то Красота!

Красота неописуемая

И ещё...

И опять природа:

В общем, как то вот так…..
Ещё раз, более 10 000 квадратных километров, полей, подготовленных под орошение, кем? Когда? Для чего? ХЗ…. И это только в одном месте. А вы говорите, никто ничего не прятал, никто ничего не утаил. История все знает, обо всем говорит. Нужно только правильно учебники читать, по истории всех классов. Ну-ну…
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Каждая цивилизация оставляет после себя какие-то материальные следы. И по масштабности этих следов умные люди выносят суждение об уровне развития этой цивилизации. Вполне логично.
Если, после какой-то масштабной катастрофы на планете, через пару сотен или тысяч лет потомки найдут следы аэропортов, самолетов, космодромов и ракет, а может и небоскребов, и главное, смогут правильно охарактеризовать назначение этих сооружений и техники, то, наверное, смогут вынести и суждение об уровне развития нашего нынешнего мира. Смогут ли повторить достижения? Это вопрос, но сделать выводы – должны.
По моему мнению, такое же отношение должно быть и у наших современников. Если есть что-то из прошлого, что нынешнее человечество не может воссоздать или превзойти, значит, уровень развития прошлых культур был не ниже, а может и выше чем у нас сейчас. Эрмитаж, Исаакиевский Собор, Казанский Собор, Тадж Махал, пирамиды, дворцы, замки – могут ли нынешние строители воссоздать? Наверняка могут. Возможно, в тонкостях технологий не повторят, но в целом... Ведь вопрос не всегда в тонкостях исполнения, зачастую важнее МАСШТАБ. Взять Пирамиды – ведь если задаться целью, можно сложить и больше. Но чего это будет стоить, и какие человеческие ресурсы для этого нужно привлечь? Масштабность выполненной задачи, как правило, больше поражает, чем технические параметры.
С тоской рассматривая пирамиды Южной Америки или Африки, или Колизей в Италии мы думаем: «Вот ведь могли же такое оставить после себя!». А у нас в стране и противопоставить нечего, максимум, что могли наши предки блоху подковать. Даже Кремль Московский да Питерские Красоты сплошь итальянцы да немцы строили.

Или вот в Азии или Америке – каналы построили? Построили.
http://sibved.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B
А мы? Разве только Мариинскую водную систему смогли
http://vaduhan-08.livejournal.com/35202.html
И то, опять небось благодаря Орлову, Суворову, Меньшикову да помощникам немцам. Сами то, в лаптях ходили, ничего не умели….
Но оказывается, что кто-то усиленно нам навязывает эту мысль, и неспроста. И оказывается что даже Мариинская водная система, это лишь маленькая часть от огромного масштаба и объема работы, которую сделали наши предки, и объем работы которую смогли выполнить люди, проживавшие на территории современной России настолько огромный, что ни о какой «лапотности» и речи быть не может.
Каналы, которые были построены нашими предками встречаются за сотни километров от Мариинской водной системы. Причем в нескольких часах езды на автомобиле от Москвы, подробнее об этом можно посмотреть тут:
http://yuri-shap2015.livejournal.com/583.html
Глядя на эти гидротехнические сооружения возникает вопрос, а для каких целей были потрачены такие ресурсы? Явно не для того чтобы удивить будущих туристов или потомков. Было у этого и прямое практическое назначение.
Обычно их три: транспортная артерия, орошение и отведение лишней влаги.
В нынешнем климате вопрос орошения полей в центральной России, или северо-западных областей, практически исключен. Осадков достаточно.
Транспорт? Возможно, но ведь дороги то проще построить, да к тому же там и жителей-то практически нет, все болота да леса.
Отведение лишней воды – наиболее обоснованный вариант, и именно он приходит в голову.
Такой ответ приемлем, если знать когда была построена эта водная система, и что, эти территории достаточно серьезно использовались. Если по официальным данным такое строительство велось в 19-м веке, и вопрос «Когда?», закрыт, то на вторую часть, целесообразность – ответ «отрицательный»…. Данные земли и в 20-м веке не особо были заселены, не то что в 19-м.
… А если знать, что каналы были у самого северного ПОЛЯРНОГО КРУГА, и что таких каналов было много? То вопросов становится ещё больше.
Тут уже никакой целесообразностью и не пахнет, и в 19-м веке точно это строить не могли и не должны были.
У какого такого полярного круга? Бред какой-то, скажете вы? .... и будете неправы:
Например у самого города Архангельска:

А это немного восточнее Архангельска:

Не, ну, Архангелогородцы те ещё выдумщики, в Москву пешком ходили, "Ломоносовых" стране дали, могли и каналы выкопать, в лесу грибы собирать, да рыбу разводить... Ладно, допустим. Ничего что об вышеупомянутых каналах история молчит, запамятовали. А для чего нужны каналы вокруг Онежского озера?

И там же, рядом:

Еще одно место, Кумса

Для чего такая разветвленная сеть понадобилась? Кто и когда это создал?
Таких мест на севере сотни. Да-да не единицы, и даже не десятки - СОТНИ:

В Карелии

Ещё один район в Карелии:

Там же рядом:

Каналы у озер

Река Санда, Карелия

Кто-то может рассказать историю их возникновения и рассказать их задачу?
Более того, рядом с городом Тверь, кроме больших крупных, всем известных, есть масса небольших.

Немного севернее Твери:

Псковская область Ершово:

Вологодская область, Белозерский район, поселок Нижняя Мондома

Псковская область:

Владимирская область

Рязанская область

Белоруссия:

Главное на что обращает внимание, это состояние этих сооружений, местами такое ощущение, что их пытались смыть с лица земли. И судя по всему именно так и было.
Версия что это просеки для лесозаготовок, не проходит, на карте видны и эти места, они серьезно отличаются. Это КАНАЛЫ. И только каналы. Увы скептикам.
В общем, не поленитесь, таких мест ещё очень и очень много. В том числе и на Севере нашей страны.
И что-то мне подсказывает, что их обилие, имело самое практическое назначение - полив полей, в первую очередь, а во вторую транспорт. Причем использовались они совсем не давно. Судя по сохранившимся следам даже на карте, в лесах и болотах. А какие из этого делать выводы и какие задавать вопросы, думаю умные люди и без подсказок должны знать
Удачи и Разума.
Если, после какой-то масштабной катастрофы на планете, через пару сотен или тысяч лет потомки найдут следы аэропортов, самолетов, космодромов и ракет, а может и небоскребов, и главное, смогут правильно охарактеризовать назначение этих сооружений и техники, то, наверное, смогут вынести и суждение об уровне развития нашего нынешнего мира. Смогут ли повторить достижения? Это вопрос, но сделать выводы – должны.
По моему мнению, такое же отношение должно быть и у наших современников. Если есть что-то из прошлого, что нынешнее человечество не может воссоздать или превзойти, значит, уровень развития прошлых культур был не ниже, а может и выше чем у нас сейчас. Эрмитаж, Исаакиевский Собор, Казанский Собор, Тадж Махал, пирамиды, дворцы, замки – могут ли нынешние строители воссоздать? Наверняка могут. Возможно, в тонкостях технологий не повторят, но в целом... Ведь вопрос не всегда в тонкостях исполнения, зачастую важнее МАСШТАБ. Взять Пирамиды – ведь если задаться целью, можно сложить и больше. Но чего это будет стоить, и какие человеческие ресурсы для этого нужно привлечь? Масштабность выполненной задачи, как правило, больше поражает, чем технические параметры.
С тоской рассматривая пирамиды Южной Америки или Африки, или Колизей в Италии мы думаем: «Вот ведь могли же такое оставить после себя!». А у нас в стране и противопоставить нечего, максимум, что могли наши предки блоху подковать. Даже Кремль Московский да Питерские Красоты сплошь итальянцы да немцы строили.

Или вот в Азии или Америке – каналы построили? Построили.
http://sibved.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B
А мы? Разве только Мариинскую водную систему смогли
http://vaduhan-08.livejournal.com/35202.html
И то, опять небось благодаря Орлову, Суворову, Меньшикову да помощникам немцам. Сами то, в лаптях ходили, ничего не умели….
Но оказывается, что кто-то усиленно нам навязывает эту мысль, и неспроста. И оказывается что даже Мариинская водная система, это лишь маленькая часть от огромного масштаба и объема работы, которую сделали наши предки, и объем работы которую смогли выполнить люди, проживавшие на территории современной России настолько огромный, что ни о какой «лапотности» и речи быть не может.
Каналы, которые были построены нашими предками встречаются за сотни километров от Мариинской водной системы. Причем в нескольких часах езды на автомобиле от Москвы, подробнее об этом можно посмотреть тут:
http://yuri-shap2015.livejournal.com/583.html
Глядя на эти гидротехнические сооружения возникает вопрос, а для каких целей были потрачены такие ресурсы? Явно не для того чтобы удивить будущих туристов или потомков. Было у этого и прямое практическое назначение.
Обычно их три: транспортная артерия, орошение и отведение лишней влаги.
В нынешнем климате вопрос орошения полей в центральной России, или северо-западных областей, практически исключен. Осадков достаточно.
Транспорт? Возможно, но ведь дороги то проще построить, да к тому же там и жителей-то практически нет, все болота да леса.
Отведение лишней воды – наиболее обоснованный вариант, и именно он приходит в голову.
Такой ответ приемлем, если знать когда была построена эта водная система, и что, эти территории достаточно серьезно использовались. Если по официальным данным такое строительство велось в 19-м веке, и вопрос «Когда?», закрыт, то на вторую часть, целесообразность – ответ «отрицательный»…. Данные земли и в 20-м веке не особо были заселены, не то что в 19-м.
… А если знать, что каналы были у самого северного ПОЛЯРНОГО КРУГА, и что таких каналов было много? То вопросов становится ещё больше.
Тут уже никакой целесообразностью и не пахнет, и в 19-м веке точно это строить не могли и не должны были.
У какого такого полярного круга? Бред какой-то, скажете вы? .... и будете неправы:
Например у самого города Архангельска:

А это немного восточнее Архангельска:

Не, ну, Архангелогородцы те ещё выдумщики, в Москву пешком ходили, "Ломоносовых" стране дали, могли и каналы выкопать, в лесу грибы собирать, да рыбу разводить... Ладно, допустим. Ничего что об вышеупомянутых каналах история молчит, запамятовали. А для чего нужны каналы вокруг Онежского озера?

И там же, рядом:

Еще одно место, Кумса

Для чего такая разветвленная сеть понадобилась? Кто и когда это создал?
Таких мест на севере сотни. Да-да не единицы, и даже не десятки - СОТНИ:

В Карелии

Ещё один район в Карелии:

Там же рядом:

Каналы у озер

Река Санда, Карелия

Кто-то может рассказать историю их возникновения и рассказать их задачу?
Более того, рядом с городом Тверь, кроме больших крупных, всем известных, есть масса небольших.

Немного севернее Твери:

Псковская область Ершово:

Вологодская область, Белозерский район, поселок Нижняя Мондома

Псковская область:

Владимирская область

Рязанская область

Белоруссия:

Главное на что обращает внимание, это состояние этих сооружений, местами такое ощущение, что их пытались смыть с лица земли. И судя по всему именно так и было.
Версия что это просеки для лесозаготовок, не проходит, на карте видны и эти места, они серьезно отличаются. Это КАНАЛЫ. И только каналы. Увы скептикам.
В общем, не поленитесь, таких мест ещё очень и очень много. В том числе и на Севере нашей страны.
И что-то мне подсказывает, что их обилие, имело самое практическое назначение - полив полей, в первую очередь, а во вторую транспорт. Причем использовались они совсем не давно. Судя по сохранившимся следам даже на карте, в лесах и болотах. А какие из этого делать выводы и какие задавать вопросы, думаю умные люди и без подсказок должны знать
Удачи и Разума.
no subject
Date: 2015-04-23 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-23 04:24 pm (UTC)И тут заговорщики недоучки действовали!
То руины недорушат, то каналы не дозакопают. Прямо не заговорщики, а лентяи и лоботрясы.
no subject
Date: 2015-04-23 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 05:58 am (UTC)Причём надо учитывать, что грунта вокруг этих каналов на 1-2 метра вверх, т.е. если его убрать, то каналами они не будут вовсе, а будут торчать.
Хороши каналы.
no subject
Date: 2015-04-24 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 09:57 am (UTC)Ширину видно на фото. А глубину примерно можно из них же определить. Там и 2-х метров нет.
http://ic.pics.livejournal.com/yuri_shap2015/75352426/999/999_900.jpg
Вон на фото перекат чуть впереди, где вода перекатывается. Там вообще брод.
no subject
Date: 2015-04-24 10:04 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-04-23 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 12:49 am (UTC)Кто-то мне писал, что торфоразработки в середине 20в. курировало НКВД. Привлечение заключенных, а может быть и с иной целью?
no subject
Date: 2015-04-24 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 12:08 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:торфозаготовки
Date: 2015-04-24 08:27 am (UTC)http://pixs.ru/showimage/Permskiykr_3191269_17078422.jpg
no subject
Date: 2015-04-23 05:51 pm (UTC)Вопросы все равно остаются. Может там торф со времен царя гороха разрабатывают?
no subject
Date: 2015-04-23 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-23 07:26 pm (UTC)А в Рязанской области торфоразработки. На фото, что на гугльмапе к картам прикладываются и древние узкоколейки 60-х годов есть и допотопная техника торфоразработчиков 70-х.
no subject
Date: 2015-04-23 08:57 pm (UTC)допотопная = до-потопа
Я становлюсь параноиком...
Ходу отседова :)
no subject
Date: 2015-04-24 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-23 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 11:31 am (UTC)Ну ок, есть каналы, что с ними не так?
Не думай об этом.
Date: 2015-04-25 01:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-25 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-24 01:16 pm (UTC)РБ на 3-ем месте, добывает больше чем вся Россия.
Основная масса торфа идет на отопление - для населения в виде торфобрикетов и для небольших коммунальных котельных. Кое-где и для производств. Часть торфа используется для растений как биоземля.
На вопрос почему каналы ровные - специфика производства, так проще и экономичнее работать всей технике.
На вопрос по биосферному заповеднику. Болота - "легкие европы" http://www.ptushki.org/info/press/item/6146.html В РБ их не просто Много, их ОЧЕНЬ МНОГО. поэтому так и развиты торфоразработки. Обратной стороной медали после того, как торф выработан, остается проблемная территория. Поэтому для того, чтобы ее привести опять в порядок, производится обратное затопление, формирование заболачиваемости и это называют "биосферным заповедником". этот статус в соответствии с законодательством позволяет ограничить хозяйственную деятельность и быстрее восстановиться флоре и фауне.
По космическим снимкам сеть каналов на таких разработках выглядит впечатляюще, но вблизи - это обычные каналы, там нет ни сотен километров протяженности, ни облицованных берегов. И со временем при условии заболачиваемости каналы сливаются с рельефом.
no subject
Date: 2016-08-06 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-27 05:16 pm (UTC)