Европейские руины

[sibved]

Посмотрите на работы этих трех художников. По официальным мнениям все они писали в стиле "Архитектурная фантазия", "Катастрофизм", архитектурный романтизм и сюрреализм. Это еще можно было бы допустить, если бы не полное совпадение с множеством реально существующих ранее и сейчас объектами культурного наследия. Многие совпадения были показаны в этой статье: В поддержку kadykchanskiy

Вот эти подборки от художников, которые, скорее всего, застали все это запустение и развалы от величественных строений:

Тайны прошлых цивилизаций. Часть 1 (нажмите чтобы посмотреть)



Французский художник Юбер Робер (Hubert Robert, 1733—1808) много путешествовал по Европе и оставил нам очень интересные картины, по которым мы можем кое-что раскопать о нашем прошлом. Считается, что Юбер имел хорошее воображение и многие свои полотна он рисовал лишь со своих многочисленных фантазий о величественных руинах, но так ли это на самом деле? Возможно ли это вообще? На картинах хорошо видно, что изображённые на них люди живут среди руин былых цивилизаций и совершенно не могут хотя бы привести их в приличный вид, не говоря уже о каком-то восстановлении. Либо люди были очень ленивыми, либо не могли работать такими масштабами и по неведомой им технологии. К сожалению из-за невежества наших предков до наших времён дошло не так много остатков прошлых цивилизаций, но и существующие экземпляры ставят достаточно много неудобных вопросов наших историкам, которые либо скромно отмалчиваются, либо несут полную ахинею, загрязняя тем самым историческую память о великих цивилизациях.

Тайны прошлых цивилизаций. Часть 2 (нажмите чтобы посмотреть)



Шарль Луи Клериссо (Charles-Louis Clerisseau, 1721-1820) очень интересный художник, вернее весьма интересны его картины. Считается, что Шарль работал в так называемом стиле "Архитектурная фантазия", так как историки считают, что всё что изображено на картинках художника вымысел, воображаемые объекты и их не было в действительности. С этим можно согласиться, но можно и поспорить. Тут остаётся довольно много места для того, чтобы каждый думал сам. Со своей стороны мы хотим лишь удивиться, если все эти изысканные архитектурные решения с высокой детализацией и прорисовкой является лишь вымыслом художника, а не следами от прошлых продвинутых цивилизаций.

Тайны прошлых цивилизаций. Часть 3 (нажмите чтобы посмотреть)



Работы итальянского археолога, архитектора и художник-графика Джованни Баттиста Пиранези (Giovanni Battista Piranesi). Джованни, так же как и его коллеги художники Юбер Робер и Шарль Луи Клериссо он рисовал в стиле архитектурный романтизм и сюрреализм, то есть всё что он изображал на полотнах являлось плодом его фантазии. Так нам говорит официальная история. Но возможно ли это вообще? На картинах хорошо видно, что изображённые на них люди живут среди руин былых цивилизаций и совершенно не могут хотя бы привести их в приличный вид, не говоря уже о каком-то восстановлении. Либо люди были очень ленивыми, либо не могли работать такими масштабами и по неведомой им технологии. Изображённые люди вообще по масштабу не вписываются в грандиозные постройки. То есть либо Джованни - гений фантазии, либо он рисовал с натуры, что вполне могло и быть в действительности. Давайте посмотрим на гравюры с точки зрения реальности изображённых на них событиях и видах.

Comments

[vaduhan-08.livejournal.com]

Очень многие рисунки сделаны по фотографиям 19 века, мода такая была сначала фото, а потом все желающие со своими интерпритациями делали рисунки!
Рим руины в фотографиях 19 века: http://vaduhan-08.livejournal.com/27611.html

У Пиранези есть абсолютно фантастичесикие рисунки но это совершенно не умаляет его практических работ, однако любители забросать катастрофические рисунки фантазией художника часто ссылаются именно на абсолютно фантастические рисунки! Не надо забывать что в 19 веке родилась научная фантастика! И множество авторов рисовали фантастику в том числе, просто отношение Пиранези в 18 век слегка смещает акценты, на самом деле все просто- Пиранези современник этих развалин, что видел то и рисовал, а что бы представить себе как было раньше фантазировал мальца! Но реальные фотографии все ставят на место - рим средины 19 века это образ пиранези - сплошные руины!

[dmitrij-an.livejournal.com]

"сделаны по фотографиям 19 века"
Или похожи на фотографии, что не одно и тоже.

[axsmyth.livejournal.com]

Может эти художники и брали что-то за основу, но некоторые детали их картин выдают фантазии авторов.
На самой последней - не будет стоять сама по себе устойчиво такая часть стены, как и не могла она в таком виде остаться при разрушении остального - фантазия человека, не имеющего интуитивного понимания механики.
На предпоследней - действующий фонтан. Даже если всё остальное автор срисовал с натуры как есть, то насчёт фонтана - фантазия, а дальше... кому что больше понравится и в голову придёт.
Ну и так далее.

[sibved.livejournal.com]

Действующий фонтан мог быть работающим в случае сохранности акведука.

[dmitrij-an.livejournal.com]

"но некоторые детали их картин выдают фантазии авторов"
Ниправда, некоторые тонкости прорисовки выдают как раз натуральность, что вы не можете знать и художник тоже, если конечно он не рисует с натуры.

Как пример:
http://art-on.ru/wp-content/uploads/2014/02/Clerisseau_Charles-Louis_26.jpg
Слева в арке под облицовкой слоёный кирпич. Откуда он там, если стена сложена из больших блоков?

http://art-on.ru/wp-content/uploads/2014/02/Clerisseau_Charles-Louis_21.jpg
Слева слоёный кирпич составляет внутренности колонны, хотя те облицованы белым камнем. Кто их реставрировал и реставрировали ли? Или это вообще не люди делали?

[vvdom.livejournal.com]

" фантазия человека, не имеющего интуитивного понимания механики." - по-моему в блоге принимающего здесь участие vaduhan-08.livejournal.com/ есть статья с иллюстрациями Пиранези по архитектуре и строительству. Там реально показаны многие приемы и технологии каменного строительства. Так шо интуиция у чувака была на высоте - об был архитектором:)

[dmitrij-an.livejournal.com]

На картинах отлично видно ,что никакого потопа или там Абкакалипсиса небыло, были потоки, причём изнутри зданий, да и разметало руины наружу.

http://art-on.ru/wp-content/uploads/2015/03/Giovanni_Battista_Piranesi_19.jpg
Справа горка забавная, как будто мусор вытекал оттуда, а не снаружи прибивался.

http://art-on.ru/wp-content/uploads/2013/12/Hubert_Robert_12.jpg
А вот вода ещё выливается из внутренностей, которые потеряли стенку.

Рухнуло не внутрь, как логично предположить, а наружу, и водой, что вытекала, стало смывать в некие закоулки, как ручьи мусор намывают по углам.

Будь потоп, то эти все колонны бы рухнули под натиском, а они торчат, даже те что очень неустойчивы, значит боковых воздействий небыло.

[necrosfodel.livejournal.com]

Прекрасно. Цивилизация разрушена, "люди совершенно не могут хотя бы привести руины в приличный вид", но при этом художники с фотографической точностью зарисовывают эти руины, используя мольберты и масляные краски. Не иначе как у Богов стыбрили, учились рисовать втихую, а на время потопа/селя/иной катастрофы где-то предусмотрительно схоронили.

То есть колонну мы не можем на место поставить, зато рисовать мы мастаки. Ходим и сокрушаемся, философствуем, что не можем ничего восстановить, и зарисовываем руины для потомков в их естественном виде. Готы и эмо отдыхают просто.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Почти одно и тоже.
Поднять мольберт и поднять колонну.

[yuri shapovalov (from livejournal.com)]

Ага, я как в Египет приезжаю, или в Грецию, вместо фотографий, вначале иду Парфенон и Пирамиды отстраивать, а только потом фотографирую. и никак наоборот.

[as-best.livejournal.com]

почему не рассматривается версия мощных землетрясений? да, было разрушено, да возвели заново. в чем загвоздка?

[sibved.livejournal.com]

На многих картинах есть изображение засохших потоков грунта, многие руины завалены грунтом.

[yuri shapovalov (from livejournal.com)]

в виде разрушений. У Пиранези и Юбера очень много картин, у которых разрушения и особенно, окружающий их ландшафт, являются, явными следами гидроудара и наплывов грунта и селя. Землетрясения разрушают по другому. (посмотрите фотографии после землетрясений). Хотя, никто не говорит что одно без другого невозможно!

[as-best.livejournal.com]

опять же, художники не рисуют полотна сразу на месте. я видел в Эрмитаже и Лувре подобные картины - они 2 на 4 метра.
делались зарисовки, скетчи, а потом уже в студии, при использовании труда подмастерьев и помощников, вырисовывались детали и мотивы.

[votokat.livejournal.com]

Вечер добрый! Желаю вам здоровья и успехов...Предлагаю дружбу?

[sibved.livejournal.com]

http://sibved.livejournal.com/104201.html?thread=935945#t935945

[porunovs.livejournal.com]

ок пусть это правда даже скорее всего
а где сейчас тогда эти руины?

[gl-301.livejournal.com]

разобраны на материалы, перестроены, просто снесены.

[sibved.livejournal.com]

Этим нужно озадачиться, поискать. Вот один из примеров того, кто не поленился и потратил время: http://sibved.livejournal.com/154461.html

[yuri shapovalov (from livejournal.com)]

Да практически везде. Вот например под носом в Москве, прямо на улице, в самом видном месте http://pixs.ru/showimage/IMG2015031_5052803_16778238.jpg
они очень старые, там их две по соседству. Абсолютно одинаковые, притом знакомые мастера по камню, в шоке, как можно было сделать такое хотя бы в 19-м веке, особенно "кольца", и "Херувимчиков", при этом не боясь повредить грани?. И такие примеры везде, в Питере, так вообще на каждом шагу, в Москве реже. А так в каждом городе.

[ga-lak-ti-ka.livejournal.com]

Весьма интересный материал. Спасибо огромное.

[yuri shapovalov (from livejournal.com)]

Вопрос к строителям. Вот сейчас строят из самых современных материалов, кирпич у нас с каждым годом все лучше, всякие гидроизоляции, гидрозащиты, покрытия и так далее. С каждым годом стройматериалы все современнее и современнее. И вот что интересно, здания построенные в 20-м веке, расчетный период жизни, и даже не расчетный а примеров полно вокруг, стоят лет 100-150, далее разрушения принимают необратимый процесс, требуются ремонты, восстановления. А все из-за того что у нас есть зима, температурный переход через "0", морозостойкость материалов называется, и отсюда разрушения. Отсюда вопрос, как так получилось, что древние неотесанные предки построили из "несовременных" материалов, античные здания, которым возраст якобы далеко за 300,400, 500 лет и более, а вот у нас никак не получается хотя бы на 200 выйти. Или может нет никаких 500 лет? Нет никаких "античных" зданий северной Европы, где зимы случаются последних лет 200 точно, а если верить оф. истории, то все 500 и более. Пример абсолютная похожесть зданий С. Петербурга и Афин, согласно истории построенных с разницей под тысячу лет? Схожее оформление зданий Питера, Москвы, Рима, Венеции, Филадельфии, Сан-Франциско, и других городов мира. Страшные "пожары", "землетрясения" и "войны", 19 века, когда массово разрушались здания по всему миру от Европы до Австралии, (включая Японию, Африку, Северную и Южную Америки). Причем похожесть зданий по всему миру - просто поразительно подозрительная.....

[sibved.livejournal.com]

Говорят, что древний кирпич - по свойству как наш современный шамотный. Но даже он не выдерживает сотни лет без гидроизоляторов и гидрофобизаторов.
И еще, почти все древние строения из кирпича - реконструкция. Все крепости - это точно: http://sibved.livejournal.com/159719.html

[sowetnik-p.livejournal.com]

Я сам таких картинок кучу написал

друЖЖить будем?

Кто-то упоминал Левшу со стамеской

[pinkfloydes.livejournal.com]

Мож кто подскажет, какими зубилами и молотком это сделано в 16 веке? Удар по мрамору непредсказуем и куда и как пойдёт скол, тем паче. Можно попробовать.
Даю крупно, чтобы всё разглядеть хорошо и ахнуть.

Re: Кто-то упоминал Левшу со стамеской

[sibved.livejournal.com]

Шикарный экземпляр! Но делается это просто. Предполагаю, это известняк, который обрабатывается обычной стамеской и резцами - как лед. Но потом его полируют муравьиной кислотой (получается как мрамор) и патируют под цвет камня. Здесь другие примеры: http://sibved.livejournal.com/30427.html

[buddhi-21.livejournal.com]

Полуразрушенные города белых богов.