Древние гроты, созданные горнопроходческими комбайнами

[sibved]

Помните статью ДЕВЯТОЕ ЧУДО СВЕТА НЕОБЪЯСНИМО - про гроты Лонгью в Китае? Решил вернуться к этой теме.




Для археологов и историков, конечно же, все это вырублено вручную. Тогда в комментариях я сделал предположение:
Выработка материала похожа на следы, которые оставлены при попытках вырубить Асуанский обелиск в Египте. Такое впечатление, что черпали материал или проходила поэтапно слой за слоем огромная фреза.

Сейчас я постараюсь сравнить этот древний объект с тем (вернее следы в нем на стенах и потолках), что получается в шахтах при проходе фрезами горнопроходческих комбайнов.

Но сначала вспомним пещеру Лонгью:


Эти пещеры случайно нашел один из местных крестьян, который написал о них властям. Туда сразу устремилось множество исследователей, работников разных институтов, а затем и туристов. И что удивляет: хоть это и самые большие пещеры на территории Китая, созданные не природой, а человеком, о них не содержится никаких данных в древних хрониках. Кто и для чего их создал? Куда исчезло такое большое количество камня? И если целью была именно добыча камня, то почему пещеры сделаны похожими на храмы?




Следы на стенах, снятые вблизи








Гроты до откачки воды







Официальный бред про эти линии-рисунки писать не буду. Напишу сухие данные по пещерам. Напомню, что пещер 24 (по другим данным - 36), первые были найдены (откачена вода) в 1992г. Объем вынутой породы: чуть меньше миллиона кубических метров!!!




Хуашаньские пещеры находятся в скалах на юге провинции Аньхой



У одной из пещер с названием Хуанькси площадь достигает 4800 кв. м, а длина – 140 метров. Внутри находится просторный зал, колонных, бассейны и несколько небольших помещений по обеим сторонам пещерного тоннеля.
Самая большая пещера получила известность как «подземный дворец». Ее размеры поражают: 12600 кв.м. Искусственное происхождение пещер подтверждают каменные мосты через речку, лестницы, переходы и большие колонны.

Есть одна особенность: строители умудрялись определить угол наклона внутренних стен так, что он точно совпадает с углом, на который наклонена внешняя поверхность горы Какие технологии использовали древние для создания столь необычного интерьера? Как и чем освещалось внутреннее пространство?








Общая площадь лишь двух из пещер второй и тридцать пятой превышает 17000 кв.м. Объем вывезенного из данных пещер щебня и грунта достиг 20 тысяч куб.м. На откачку 18 тысяч тонн воды понадобилось три насоса и более 12 суток. Сейчас эти пещеры открыты для посещения, в пещере №35 находится 26 колонн из камня, у всех помещений причудливая многоярусная форма.

Пещера номер 35 имеет глубину 170 метров, площадь около 12 тысяч кв. метров. Вход в пещеру небольшой. От него идет туннель 20 метров длины и затем вдруг перед вами предстает огромный подземный дворец. Посреди дворца имеются 26 высоченных громадных каменных колон, окружность которых составляет десять с лишним метров. Эти колонны расходятся, образуя форму треугольника
В пещере под номером 35 есть еще одно место, вызывающее невольное восхищение у посетителей. Это стена каменной пещеры, протянувшаяся до самой земли под углом 45 градусов. Она имеет ширину 15 метров и длину 30 метров.


Пещеры находятся между следующими координатами: 29 ° 39’34 «и 29 ° 47’7″
















Это археологи называют резьбой по стенам! Спрашивается, зачем? Он не несет в себе смысла, стараться изготовить именно параллельные линии при работе зубилом - это усложнение работ. Официальное объяснение здесь ну никак не объясняет то, что мы видим.

Источник1
Источник2


А сейчас давайте сравним это с современными шахтами, допустим солевых пещер. Почему именно солевыми? Потому что на стенах таких шахт остаются хорошо видны следы от горнопроходческого комбайна. Но других породах следы не четкие в силу осыпания и частичного обрушения пород. Итак, смотрим:






Соляная шахта в Италии


Соляная шахта в Кремлингене, Германия, 2009г.


Симфонический оркестр в соляной шахте в Соледаре




Как Вам "резьба" по породе? Находите сходство с резьбой в китайских гротах? А ведь китайским ученые дают возраст 1700-2000 лет!

Так чем делают выработку в породах при добычи соли, когда остаются такие следы, смотрим:


Специальный проходческий комбайн Копейского машиностроительного завода "Урал"




Фрезы хватает на пару недель, затем победитовые резцы тупятся и их меняют.


"Резьба" по стенам

Источник

Вот еще горнопроходческие комбайны, которые оставляют все такую же резьбу:







Аналогия «резьбы» в китайских пещерах Лонгью и следы горнопроходческого комбайна в солевых шахтах – очевидны.
А ручная выборка такого объема породы в китайских гротах – просто титанический труд. И главное – зачем? Зачем делать такие большие залы? Если кто-то планировал прятаться, то можно делать помещения небольшими, как в Деринкую (Турция). И последнее: к чему это обязывает современных историков и археологов? Скрывать очевидное. Никто из них не хочет заявлять этих вещей, т.к. они шокируют обывателя.

Comments

[vaduhan-08.livejournal.com]

Ну наконец то! А то я уже стал думать что я один такой дурак в резаных пещерных храмах крыма вижу работу машин!
http://vaduhan-08.livejournal.com/1415.html

[sibved.livejournal.com]

Так Вы меня и натолкнули на этот пост. Я не пропускаю интересных и важных мыслей. Таких наработок лежит много, но не до всего руки доходят...

Неа. =)

[traumard.livejournal.com]

Всё-таки не комбайн. =) Точнее, ИМХО непохоже на только механический съём породы более твёрдыми материалами.

По-крайней мере, в большинстве мест с "нечёткой геометрией" (вот арки на первой фото - на все 146% "механический съём" - уж слишком правильный "паттерн" идёт)...

Тут больше именно на "волны" вязкого материала при его заглаживании похоже.

Как будто скалу размягчили, выбрали материал, где надо - а потом уже чуть затвердевшие поверхности эдакими "тёрками" (по типу штукатурных - но вряд ли вручную - может, на "комбайне" насадки сменили =) ) небрежно "загладили".

Кстати, "волны" могли и намеренно формировать (с "отполировать" по ходу производственного процесса у них определённо не должно было быть проблем - если это те же делали, что и в Боливии-Перу, скажем), чтобы снять напряжения на поверхности и предотвратить разрастание мелких трещин...

Re: Неа. =)

[sibved.livejournal.com]

Возможно, что порода в момент создания этих гротов имела еще пластичность, не окаменела еще. Как Пудостский камень.

Вопрос

[solangri.livejournal.com]

Так какой вывод? Что 2000 лет назад существовали некие, подобные современным машины или относительно современные пещеры выдают за древние?

Re: Вопрос

[sibved.livejournal.com]

Не обязательно 2 тыс. лет назад. Это фантазии историков все неизвестное относить на такие сроки. В современных источниках нет информации, что с середины 20 в. там были работы по созданию этих гротов. Значит когда-то в прошлом и может быть это делали не местные жители...

[tar-s.livejournal.com]

благодарю, интересное продолжение!

Горную породу не сравнить с солью, по крепости. Но египтяне как-то и диорит резали, примерно как мы - гипс :)

А то что этого нет в хрониках - тем хуже для хроник!

просто рекомендация...

[sojuz-pvdv.livejournal.com]

интересуясь европейскими катакомбами мне доводилось видеть в старых (тех возраст которых и назначение остаются спорными для историков) подобные следы на их стенах и потолках...
Официальная наука делает вид, что все это не представляет ни какого интереса для неё...
Посмотреть же вы можете с помощью гугла и переводчика

[archgl.livejournal.com]

Да, древние много чего могли. Вопрос один - кто эти древние?)))

[traumard.livejournal.com]

Укры Ктулхи Атланты, не? =)

[vaduhan-08.livejournal.com]

Мне одно только хочется после прочтения, взять какого нибудь "археолога" и потрясти его - куда скотина машины дели??? Вообще масштабы просто потрясают, я вот про крымские каменоломни писал, а ведь я раньше и не знал о них, да и сейчас сколько угодно всяких загадок крыма описывают, показывают пещерные храмы Чутуф Кале, но ведь рядом чуть камеру в сторону повернуть - нарезаные горы.... и хрен вам, значит есть табу!!??? Вот есть даже цикл видео про загадки крыма, а об этом молчек......

[sibved.livejournal.com]

Кому это интересно и небезразлично - единицы на млн. жителей. Остальные заняты земной рутиной.

[kesar-civ.livejournal.com]

Тут явная машинная работа, конечно же.

Но тогда есть всего две возможности: древняя развитая цивилизация (может быть даже и не человеческая, а пришлая) и работа самих китайцев в 20-м веке. У них весьма серьёзная атомная программа, серьёзной должна быть и работа по организации защиты высшего руководства.

Напилили пещер, а потом оказалось, что они рассекречены или чем-то по геологии не устраивают. Ну мало ли может быть причин. Проект отменили, финансирование перебросили на более важный участок, а потом не стали восстанавливать и т.п.

[kobaungern.livejournal.com]

Не логично.
Убежища в 20м веке по другому уже строили. Более логично технологично. А здесь же храмы и белиберда какаято.

[vaduhan-08.livejournal.com]

Ох не случайно на урал калии авария была недавно, у американцев вроде бы взорвали подземные убежища а они нам - урал калий хлопнули! Как бы по поверхности гвоздить не начали, уж больно резко все общаться стали - Оланд вон лучший друг Назарбаева - там есть где спрятаться! А украину всю смоет - кроме донбаса и молдавию тоже!

[traumard.livejournal.com]

Вот, кстати, как примерно должны выглядеть "стандартно выдолбленные вручную" гроты.



(отсюда) (https://geolocation.ws/v/P/32969529/-2009/en).

Абы как - лишь бы направление выдержано было. И иначе вручную вряд ли сильно и получится в разумные сроки без сумасшедших затрат сил и людских ресурсов...

[sibved.livejournal.com]

Благодарю за пример. Только многие скажут, что там не применяли зубило, а только кирку.

[magentast.livejournal.com]

Следы хоть и напоминают машинные, но в них нет системы.
Впечатление, что вращающаяся часть была насажена на "палку", которой размахивали как удобно. Линия за проход меняет направление в обе стороны.
Примеры похожи, но это не аналоги.

[sibved.livejournal.com]

Фреза на "палке" - такие горнопроходческие комбайны тоже есть. В основном для добычи угля. Как пример:

[12-natali.livejournal.com]

нужно вспомнить, что эти пещеры находятся не так далеко от китайских пирамид, которые, судя по ориентации строили еще до 12 т.л. д.н.э, а раз о пещерах не знают местные - они очень древние, т.к. предания о таких колоссальных строениях всегда передаются в легендах и через тысячелетия.
это исчезнувшая цивилизация.
возможно, к китайцам никакого отношения не имеющая.
кстати, у них есть древние легенды о великанах, обладавших необычайным могуществом, и о деве, нечаянно забеременевшей от прикосновения, от которой и пошел род героев и императоров.

Эээ?

[traumard.livejournal.com]

Как это "а раз о пещерах не знают местные"? о______О

Там официальный туристический комплекс (http://www.vhotel.org/Attractions-1063.html) вобщем-то. Правда, пишут, что открыта к обозрению только одна пещера из всех разведанных - но всё же...

[traumard.livejournal.com]

Никто из подписчиков китайского не знает, случаем? =)

Фильму откопал. В б-гомерзком 240p качестве (жалеют китаёзы FullHD дать - вдруг узоры Чудинов расшифрует =) ) и на китайском. Правда, звук на половине вообще исчезает...

Ничего непонятно, вобщем - но красиво. =)

[sibved.livejournal.com]

Супер! Нужно проектам Крамола или Достояние планеты предложить. Может быть, у них возможность есть?

ВВ

[victor dm (from livejournal.com)]

Больше похоже на явный новодел. Т.е. горнопроходческая техника, вполне работоспособная в 20 веке, отработала эти объемы.
Теперь смотрим на факты:
1. следы - сходство полное.
2. время первого упоминания - 1992год (значит к этому времени полит обстановка в мире должна была коренным образом поменяться - развал СССР, к примеру)
3. Отсутствие иной информации, как-то:
а) после откачки воды - затапливаются ли пещеры самостоятельно в настоящее время? или первоначальное затопление было тоже "искуственным"?
б) нет упоминаний о подобных работах в регионе в 20 веке - мы с вами надеемся увидеть ссылку на ЖЖ пытливого китайца, который выложит фотки, где он, или его брат/сват/отэц сидят на горном комбайне под красным знаменем? Всё что мы с вами видим по ссылкам - продукт того, что ЭТО выложили в сеть.
в) инфа о возрасте "...А ведь китайским ученые дают возраст 1700-2000 лет!..." полнейший бред именно для отвода глаз. На фотках - скальная порода и всё. Ни органики, ни инструментов и останков - НИЧЕГО.

Так что , уважаемые, обычная шахта, затопленная, и нынче облагороженая для туристов.

Re: ВВ

[sibved.livejournal.com]

Не исключен новодел. Но тогда цель его создания? Как пишут - не все гроты для туристов открыты. Значит не под них строили. Логичен атомный объект (рядом река для охлаждения).

[alifon.livejournal.com]

Да-да древние люди палками-копалками рыли эти пещеры, и потому остались такие следы.)))
Где-то читала, что если перестать придумывать объяснения типа палок-копалок, то многие находки не просто перевернут историю, они ее порвут в пух и прах. А кому оно надо?
Либо, ка упоминали выше - новодел. Слишком похожие следы. Туристов-то надо привлекать как-то. А возраст любой придумать можно - хоть пятыщлет.

Мысль .

[Виктор Полежаев (from livejournal.com)]

Читал в детстве фантастику запоем и глядя на гроты , на выборку камня вспомнил о динамическом лазере ( после наведения аннигилирует объект в дым ) с отводом микроскопической пыли турбо-вентиляторами .

Re: Мысль .

[sibved.livejournal.com]

Тогда Вам понравится: http://sibved.livejournal.com/153545.html

[vflfhf.livejournal.com]

наверно эти ходы ведут на другую сторону Земли, или просто рудник прошлых цивилизаций

[reginas-1978.livejournal.com]

Ну археологи это вообще отдельная песня... каждую засохшую какашку готовы сделать реликвией и исторической сенсацией и чем больше лет напридумают тем значимей для них. Типа докторские, ректорские, нобилевские....

А вообще эти китайские чудо-халабуды, очень сильно напоминает недостроенное бомбоубежище Великого кормчего. Типа строили мы строили, а тут приехал Мао и сказал - типа пейзаж не нравится за дверью. Начинайте рыть в новом месте и так по всему Китаю лет 30...

[sammaxmud.livejournal.com]

Тут вроде как Ваш пост с небольшими изменениями передран.
http://masterok.livejournal.com/2334333.html?view=39825021#t39825021

[sibved.livejournal.com]

Я в курсе. Там в конце источник указан (мой пост).

[lev hudoi (from livejournal.com)]

По этой же технологии добывали камень для гигантских акведуков Европы http://levhudoi.blogspot.ru/2015/07/blog-post.html

[direkt-mashin.livejournal.com]

Спасибо!. но вас тут едва ли услышат

Оригинал взят у metafor_7

Лев Худой приводит версию о том, что бороздчатые неровности на камне и на стенках карьеров появились в результате применения какой-то техники. Предлагаю частично этот вопрос разсмотреть.

Камни на планете бывают самого различного вида, состава, структуры и формы залегания. Каждый карьер имеет свои особенности. И это не только размеры месторождения камня, но и, например, как разположены каменные слои, насколько близко добываемый материал находится к поверхности, есть ли обводнение... Особенностей много. Изходя из особенностей самого карьера, выбирается и технология добычи камня. Вот так наклонными слоями залегающий камень добывается одним способом







Каменные слои наклонные, и слой легко отделяется от слоя. Именно поэтому стены подземной выработки в таких карьерах наклонные.


В других случаях пласты разполагаются вертикально или горизонтально. И блоки вырубаются в них с учётом такого залегания. Не только в подземных выработках, но и при открытом способе разработки знание особенностей геологического строения обязательно.

Любой карьер имеет стадию начальной разработки, когда убирается и вывозится мелкий и сопутствующий малоценный материал. То есть до того, как каменщики доберутся до хорошего слоя, они проделают множество других работ. Поэтому в шахте ценным является любое место каменного массива, и каменщики при выработке стараются делать всё рационально. Выпиливая блоки в одном месте, делают это с учетом разпила последующих слоёв.

[buddhi-21.livejournal.com]

Это - Наговские технологии. В последнее время они пробивают тоннели соединения между подземными городами. Тот гул, который иногда слышат люди - это проходка вертикальных штолен.

[sibved.livejournal.com]

А как это прокомментируете? http://sibved.livejournal.com/153545.html
Они и летать умеют?

Пещеры Лоньгью

[ded-leksey.livejournal.com]

Замечательная статья, спасибо!

Все очень точно подмечено. Подобные сооружения есть и в Индии. Сделаю пост в ближайшее время перешлю вам.

Re: Пещеры Лоньгью

[sibved.livejournal.com]

Вот с Индии: http://sibved.livejournal.com/105442.html

[livej78.livejournal.com]

+

[direkt-mashin.livejournal.com]

Спасибо! очень интересный материал. ваши сопоставления убедительны..

но как всегда смущает необоснованные риторические претенции к "ученым и археологам" :
"к чему это обязывает современных историков и археологов? Скрывать очевидное. Никто из них не хочет заявлять этих вещей, т.к. они шокируют обывателя.."

с сопутствующими выступлениями обывателей в комментах. от хуйвейбиновских "да гнать этих ученых сраными тряпками- дормоедов.." до более мягких.

но, дорогой друг,

1.Никто не скрывает. Вы же знаете об этом. Значит не скрывают

2. я в десятый раз напоминаю.. если Вы учились в институте, знаете, что в науке есть методологические основания. в том числе "бритва оккама" или как называется?.. ну нет никаких свидетельств, что МарсианеКровососы чи Рептилоиды с ЛазернойФрезой это сделали.. поэтому археологи и "ПРЕДПОЛАГАЮТ", то, что какие то людями вырублено.. Пещеры никак не датируют- насколько я понял- поскольку датировать не по чему.. поскольку к Письменным хроникам не привязано- хотя я не изучал этот вопрос- чтение Кадачанского и СандрыРимкой показывает, что "Борцы заПравду", сами не прочь смухлевать и наврать- может, что Китайские ученые и говорят толкового. не знаю..

Предположения в комментах, что это может быть военный новострой недоделаный вполне логично.. В Китае есть и функционирует система военных горных объектов, перед которыми эти рептилоидные норки - так- разок копнули. . У военных в КНР многоколометровые тоннели

[direkt-mashin.livejournal.com]

По счастью среди уважаемой публики нашелся человек, который понмакт по китайски и перевел о чем говорят за кадром в китайском документальном фильме о этих пещерах

kosarex
9 апр, 2015 18:12 (UTC)
Говорят, что каменоломни использовались во времена вражды царств Юэ и У. Каменоломни царства Юэ также могли использоваться для тайной подготовки воинов.