![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Сибирь. Оросительные каналы Тагарской культуры
Думаю, еще не все знают о том, что несколько тысяч лет назад (по официальным данным) на территории Южной, Центральной и Восточной Сибири проживали народы с галогруппой R1a (данные из wiki) и относящиеся к авропеидам. Многие считают, что люди с европейскими чертами лицами, там в Сибири, появились после походов Ермака. В представлениях у большинства о местных жителях этих территорий: это тюрские и монголоидные кочевые племена, занимающиеся в те далекие времена скотоводством и ведущие собирательный образ жизни. Но это далеко не так.
Ранее я выкладывал статью Древние Культуры Сибири европеоидного антропологического типа в которой собраны лишь кратнкие, но официальные данные.
Реконструкция внешнего облика «андроновца». Казахстан II тыс. до н.э. Название происходит от деревни Андроново около Ачинска, где в 1914 были обнаружены первые захоронения.
Вся эта огромная территория в период от 4-х тыс. лет назад была заселена, как Вы увидите ниже, отнють не тюрками и монголоидами.
У европеидных культур этих территорий много названий. В основном они привязаны к названиям населенных пунктов, где были найдены захоронения, курганы и остатки поселений. Ученый мир выделяет еще вот такие культуры:
Афанасьевская культура — южносибирская археологическая культура бронзового века (III—II тысячелетия до н. э.). Название культура получила от Афанасьевской горы (близ с. Батени в Хакасии), где в 1920 году был исследован первый могильник этой культуры.
Окуневская культура — южносибирская археологическая культура кочевников-скотоводов бронзового века (II тыс. до н. э.), пришедшая на смену афанасьевской культуре. Названа по местности Окунев улус на юге Хакасии, где в 1928 С. А. Теплоуховым был впервые раскопан могильник этой культуры.
Карасукская культура — археологическая культура бронзового века (кон. 2-го — начало 1-го тыс. до н. э.) в Южной Сибири и Казахстане. Названа по раскопкам эталонных памятников на реке Карасук на территории Республики Хакасия.
Тагарская культура — археологическая культура бронзового века (X—III в. до н. э.), названа по топониму — острову Тагарскому на р. Енисей. На смену тагарской культуре пришла таштыкская культура.
Таштыкская культура — археологическая культура Южной Сибири железного века (II век до н. э. — V век н. э.), будучи во многом преемницей тагарской культуры, принципиально отличается от нее широким распространением железа.
Пазырыкская культура — археологическая культура железного века (VI—III вв. до н. э.), причисляемая к "скифскому кругу", основные находки предметов которой были сделаны в Горном Алтае. Носители этой культуры обитали на смежных территориях Казахстана, Республики Алтай и Монголии.
Возможно, нет разделения во времени среди этих культур, и это все одна культура с примерно одним временем существования. Ведь известно, что датируют это дело по толще культурных слоев, а к культурным слоям археологи относят все: глину, грунт, перегной. А если находят культурные артефакты, то стараются их привязать к похожим, но в другой местности и территориях, к возрасту которых уже нет вопросов. Нет у них поправок на события, которые повлекли появление глины: возможный потоп, наводнения и т.д.
Находя вот такие изделия в захоронениях – они относят его ко времени скифов, потому что эти артефакты почти идентичны со скифским золотом, кинжалами.
Салбыкский курган. Хакасия. Тагарская культура. Археологи полностью раскопали этот курган, оставив только внешнюю ограду из камней
Его современный вид
Еще сохранившиеся в хакаской степи курганы
Т.е. и по находкам и по курганам, можно найти культурную связь со скифской культурой европейской части России.
Для меня было открытием следующая информация (опять благодарность Сергею Изофатову). Оказывается, жители тагарской культуры вели активную сельскохозяйственную деятельность. Это следует из наличия каналов, которые видны и в наше время:
Каналы Тагарской культуры Минусинской котловины
Фотография каналов в хорошем качестве (кликабельно)
Официальная информация:
Древние тагарские оросительные каналы использовались древними жителями Минусинской котловины. В VII-XIII столетиях Древнехакасское государство, основавшееся в этих местностях, являлось крайним северо-восточным оплотом цивилизации западного типа.
Многие исследователи, которым довелось посетить эти районы Хакасии, указывают на то, что помимо основного промысла (рыболовство и охота) жителей степи, велось активное земледелие при котором использовалось искусственное орошение земли. Некоторые сохранившиеся до наших дней части древних тагарских оросительных систем были обнаружены во многих районах Минусинской котловины.
И есть, на мой взгляд, ложная информация, что воины Чингисхана вытоптали все поля, превратив их в пастбища, а плотины и шлюзы разрушили. У нас любят все разрушения относить на войны и завоевания.
На основе древних оросительных каналов в 1926 году в Хакасской Республики было начато масштабное строительство оросительных систем.
Фотографии только эти. Нет ни подробной информации, ни чего-то другого, что могло бы рассказать о масштабах ирригационных систем. Но понятно, что если есть такие системы, то народы, которые населяли эти территории кочевыми быть не могли.
Источник
no subject
no subject
2. Генетика показала, что хакасы потомки тагарцев.
no subject
no subject
no subject
no subject
если есть такие системы
Re: если есть такие системы
no subject
В долине р. Сир обследован также древний оросительный канал, протяженностью более 5 км. В районе канала найдены фрагменты глиняной посуды VII-III вв. до н.э. и VIII
no subject
На территории музея-заповедника выявлено пять медных и четыре железных рудников эпохи бронзы и раннего железа. Найдено также двадцать две медеплавильных и пять железоплавильных печей. Памятники горного дела и металлургии находятся у сел Улуг кичиг, Казановка, Бейка, в долине рек Кюг, Бейка, База.
Всего в музее-заповеднике на учете состоит 2163 памятника археологии. Причем в результате плановых археологических разведок, которые проводятся сотрудниками музея-заповедника в марте и октябре, каждый год выявляется 20-40 новых памятников.
(по материалам Л.В. Еремина)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Прошу ознакомиться и сказать чо там не так:
http://norg-norg.livejournal.com/45090.html#comments
no subject
Да, и... многочисленные у Вас читатели.
Мда.
А в камментах у большинства, увы, не Качество - но Количество присутствует типа "срач обыкновенный, тупой и бессмысленный"...
Re: Мда.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
http://cs411120.vk.me/v411120963/90a6/vIz_2zd_LRI.jpg - так его турки изобразили.
http://www.youtube.com/watch?v=c449OUNEzFM - здесь же говорится, что реконструированному черепу придали черты монголоида
очень интерсно о катастрофах.
Re: очень интерсно о катастрофах.
no subject
А кто такие ФИННЫ ? Европеоиды или СИБИРОПЕОИДЫ ? В 19 веке куча описаний путешественников по Алтаю и т.д. краям где они видели ФИНСКОЕ население Алтая с той же самой ФИНСКОЙ культурой что и в ЧУВАШИИ или ФИНЛЯНДИИ. В том же 19 веке есть описания того что ЧУВАШИ знали земледелие лучше чем как-его-вот-туты.
Расселение ФИНСКИХ племен по рекам Кама-Волга всем известно. Что мешало тем же племенам жить и по рекам Сибири ? Ничего и они там жили.
Племена кочевников вполне спокойно жили вместе с ПЕРСАМИ в Средней Азии и с ФИННАМИ на Волге. Что мешало им точно так же вместе жить с ФИННАМИ Алтая, Сибири или Дальнего Востока ? Ничего.
Славяне Балкан имеют совсем другой фейс и язык и не имеют отношения к как-его-вот-тутам.
После катастрофы и изменения климата ФИНСКОЕ население Сибири сократилось. Но в 19 веке еще пользовались их наработками типа каналов между Енисеем и Обью и т.д. что позволило в кратчайшие сроки колонизировать Сибирь "нашими" Ольденбургами.
no subject
no subject
no subject
На всей Евразии и севере Африки жили белые. Гибридизацмя с Китайцами дала Хакасов, которые были впоследствии выдавлены гибридами китайцев и семитов на север, и разошлись по северной окраине на запад и восток. На западе стали Финнами и Венграми , на востоке Чукчами и Эскимосами. Гибриды семитов и негров ломанулись во Францию, а гибриды семитов и горных архантропов в средиземноморье в Италию и Германию. Вот с Индией вопрос пока открытый.
no subject
no subject
no subject
У меня на даче в двух сторон озеро. За 20 лет заросло кочками толщиной в полметра, где то образовались островки. На дне озера-болота слой ила в 30 и более сантиметров. Я выбираю кочки и ил на участок и очищаю озеро-болото, а заодно удобряю участок.
Кто этим занимался в Сибири ? Никто.
Так что возраст каналов преувеличен на очень много много лет. Это дела 200 летней давности и не более.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Курганы там повсюду. Какие с менгирами по периметру, какие без. Самый большой был Салбыкский курган - полностью раскопали, оставив только эти каменные менгиры. Вот он в прошлом: http://data.photo.sibnet.ru/upload/imggreat/132287350103.jpg
Они есть и севернее. Помню отдыхал на Красноярском водохранилище, решил прогуляться по лесу. Захожу в лес, а передо мной небольшой курган с несколькими менгирами, полураскопанный.
В Туве их несчесть. Строят ЖД-ветку Курагино-Кызыл. Под бульдозер ушло их десятками. Раскопали не все.
Почему-то после написания этого появилась мысль, что все эти курганы - это бывшие земляные пирамиды, как в Китае. Но там они не были длительное время под водой, их не размывала эрозия. А здесь превратились в куполообразные насыпи.
no subject
Да все забываю написать... помоему даже у Вас читал про сталинские полосы лесо -насаждения, так вот часть из них что идут по Оренбургской области сажал мой дед, он в конце 30-х был председателем совхоза, я помню что он мне показывал эти полосы и очень гордился, был общероссийский план, иначе там такие ветра что и зимой со степи землю сдувают. Я помню с детства в Оренбурге, это назывался пыльный дождь, или что то типа того, появляется туча, ветер, все думают что будет дождь, ан нет, одна пыль, да не дай бог окна не закрыть, ходишь потом а под ногами земля скрипит, а наподоконнике цветы сажать можно!
no subject
no subject
no subject
В последние лет 20 у нас в Сибири стали сильно зарастать поля. Это по большей части связано с запущением: не пашут, не косят сенокосы. Но может быть, еще один фактор - это поверхностный слой все больше освобождается от соли, т.к. она вымывается с дождями?
no subject
no subject
no subject