sibved: (Default)
[personal profile] sibved


При подготовке материала для поста "Финляндия. Суворовские каналы" наткнулся на несколько интересных фотографий.



Находятся зедесь: 61° 34' 54.24" N 29° 0' 22.72" E и чуть южнее, здесь: 61° 34' 22.26" N 29° 0' 28.05" E

Гранита в этом регионе предостаточно - Карелия (с финской стороны).



Камни слабообработаны, но аккуратно, с минимальными зазорами сложены в.... уже трудно сказать что это было: стена, забор?
Ситуацию не проясняет и это фото:



Многие, наверное, будут утверждать, что это выходы гранита, растрескавшиеся со временем. Стандартное утверждение.


Остатки чего-то каменного у озера


И чуть выше на берегу




Похоже на ограждение




Может быть - это противотанковые заграждения времен финской войны или Великой Отечественной, а может быть - следы более древней деятельности человека.


Date: 2014-09-29 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gl-301.livejournal.com
А точно ли разобрались? Я вот пытаюсь представить себе, как эти камни туда возили и чем их в болоте укладывали. В человеко-часы пытаюсь перевести - мы же не можем вести речь об мощных гусеничных экскаваторах, их же вроде ещё не было в 30-х? Даже просто экскаватор в лес привезти, это уже проблема.
Но не суть. У меня за окном уже 4-й месяц дорогу строят, продолжают проспект. Небольшой кусок, метров 800 может быть, в четыре полосы. Попутно сети закладывают, то да сё... Техники не очень много: пару экскаваторов, каток, погрузчик, пару бульдозеров. Ну, грузовики, понятно. Штук 5, я думаю - вряд ли больше. Без особого пафоса и надрыва, однако ежедневно и иногда даже в выходные. Процентов 60-70 сделали за это время. К Нг сдадут, может быть. Кусок, говорю, совсем ниачём. Плюс местность равнинная, бывшее совхозное поле. Чё там делать-то, казалось бы. При современном-то уровне техники? А вот поди ж ты.
Нам постоянно преподносится, что 30-35 тыс. голодных человек в короткие сроки возвели чёрте что... вручную! вопреки!!
Норма выработки одного землекопа - 6 кубов в день. Это здоровый детина быть должен, которому есть что сожрать - чтобы хорошо работать, надо хорошо жрать.
Я говорю сейчас исключительно про мягкие грунты в летний период - 1 категория. А есть ведь ещё грунты скальные или промёрзшие... Это просто копать вглубь, выкидывая землю куда удобнее. Стальной удобной лопатой в перчатках. А перетаскивать грунт на деревянных тачках, куда скажет начальник, по дощечкам, которые кто-то должен настелить - это другие люди делают как-то. Землекоп - он копает. Он даже не знает этих людей.
Как и зачем сгружать гранитные блоки в заболоченный лесной водоём - это вопрос для пытливых умов уже, я пас. Не могу представить себе эту картину... Ну, обвязали их тросами, лошадей пригнали... видимо. И по болоту, значить... А оно тонет, мля, мошка жрёт, ноги в воде стынут... под ногами ил, по колено уходишь. А камни тонн по 5, да не кругляк, который хоть катить как-то можно было бы они в ил как влипли, так и...
Слушайте, а ежи из двутавра навязать - не проще? Прям на месте смонтировать, не?

Date: 2014-09-30 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Надолбы в болоте могли устанавливать зимой. Трактора в то время уже были и производительность труда в то время - не сравнима с современной.
Меня больше интересует стенка. Ее назначение? Строить ее сложнее - чем заливать бетон для ДОТа или размещать надолбы. Тогда зачем делали?

Date: 2014-09-30 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] gl-301.livejournal.com
подпорная стенка вопросов генерирует много, канеш. При приближении виден размер камней. Вручную трудно. Не могу ничего предположить даже, больше всего напоминает дорогу http://static.panoramio.com/photos/large/3357225.jpg
По поводу "надолбов", я бы не спешил. Смотрим внимательно: http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&position=270&with_photo_id=1000793&order=date_desc&user=192799 Если фотку увеличить, то видно, что дальние блоки шлифованы на станке. Насчитал как минимум 6 блоков. Опять же, обойти такую преграду слева-справа особого труда не представляет. И совершенно непонятно, зачем эти камни врывали в землю? Их и без того с места не сдвинуть.
Т.е. мало того, что их везли с какого-то карьера, где уже было достаточно сложное и дорогостоящие оборудование для шлифовки, так ещё и не понятно, почему использовали не крупный бой скалы, а частично готовые изделия?
Потом. Я посмотрел всю серию снимков (то, что нас может здесь заинтересовать) и вот какое дело. Есть надолбы, установленные на вершине подъёма, как здесь например: http://static.panoramio.com/photos/large/3361684.jpg или в болоте. Вопрос прежний - доставка???
Современный грузовик больше трёх таких камней не возьмёт. И это здоровый трёхосник, да по асфальту. Нам трудно судить об истинном их размере, мы видим лишь вершины, торчащие из воды или грунта. Давайте посчитаем кол-во ходок от карьера к месту разгрузки? А ведь самая распространенная машина времен ВОВ - полуторка. Иными словами, полторы тонны. А там каждый оковалок тонн по 5-7.
Это никакое не современное сооружение. Даже сейчас сделать такое очень и очень непросто. Для начала надо подготовить территорию, как выше уже сказали.

Date: 2014-09-30 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sibved.livejournal.com
Может быть, для надолбов разбирали мегалиты? А их число было огромным и находились рядом?

February 2017

S M T W T F S
   12 34
567 8910 11
12 131415161718
19202122232425
262728    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 02:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios