![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Южное Саво.Мегалиты Финляндии
При подготовке материала для поста "Финляндия. Суворовские каналы" наткнулся на несколько интересных фотографий.
Находятся зедесь: 61° 34' 54.24" N 29° 0' 22.72" E и чуть южнее, здесь: 61° 34' 22.26" N 29° 0' 28.05" E
Гранита в этом регионе предостаточно - Карелия (с финской стороны).
Камни слабообработаны, но аккуратно, с минимальными зазорами сложены в.... уже трудно сказать что это было: стена, забор?
Ситуацию не проясняет и это фото:
Многие, наверное, будут утверждать, что это выходы гранита, растрескавшиеся со временем. Стандартное утверждение.
Остатки чего-то каменного у озера
И чуть выше на берегу
Похоже на ограждение
Может быть - это противотанковые заграждения времен финской войны или Великой Отечественной, а может быть - следы более древней деятельности человека.
no subject
no subject
no subject
Возможно и кладка - тоже.
no subject
no subject
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:MLSS_ru.jpg?uselang=ru
А эти каменные кладки находятся гораздо севернее - на современной территории Финляндии.
Укрепления были железобетонными: https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Маннергейма
Хотя, очень похожи на надолбы против танков: http://protown.ru/pic/voina-finlandia-2-008.jpg
И похоже, что это самая северная оборонительная линия Карельского вала во время ВОВ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карельский_вал
http://www.panoramio.com/photo/1000793
http://www.panoramio.com/photo/1002396
no subject
Мало того, что там явно ровные грани, так на одном камне явные следы то ли пропилов, то ли долбёжки. Да, подобные камушки серьёзно замедлят продвижение танков, но не остановят. И слишком регулярно они расставлены. Что-то за всем этим скрывается.
no subject
Но уже предположил (ниже), что эти блоки - возможно, части какой-то кладки. Разобрать мегалиты - самое простое.
no subject
no subject
Ðе ÑолÑко ÐаннеÑгейма :)
no subject
Стенки похожи на оборонительные сооружения. Если учесть что вокруг валяется много камней, обточенных (природой или кем то) до неких правильных форм, то сложить такую стенку думаю будет не трудно. Например как замаскированную огневую точку. Линия маннергейма примерно это и представляла из себя. Множество подготовленных оборонных рубежей.
no subject
Линия Маннергейма - преимущественно железобетонные укрепления. Подобная стенка разлетится от одного арт.выстрела. Укрепления, сделанные из камня (не надолбы, а стенки) - вижу впервые. А может быть - что-то подобное и разбирали на камни для противотанковых линий из надолбов? Колоть гранит - это же столько времени нужно...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
а мегалиты — похоже местные растаскали на фундаменты...
no subject
no subject
no subject
но, повторю, слишком мало фоток, чтобы судить.
в любом случае - кладка плохого качества - видимо, наспех.
no subject
На фотографиях времен ВОВ там практически нет деревьев. Эти деревья - как раз примерно 80-100 летние.
Обратите внимание на кладку на первых фотографиях. Там видны места на блоках, которые по криволинейной поверхности очень хорошо подогнаны друг к другу. И есть некие элементы полигональной кладки. Могу, конечно, ошибаться, но все на заграждения времен ВОВ не относил бы.
no subject
ещё бы посмотреть на плане - где это, имеет ли отношение к линии Маннергейма?
no subject
no subject
no subject
no subject
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%BF%D0%B0
ÐегалиÑÑ :)
еÑÑÑ Ð¸ на наÑей ÑеÑÑиÑоÑии
ÐÐµÑ Ð¸Ð¼ ÑÑÑ ÑÑо.
ÐÑедÑдÑÑÐ°Ñ ÑивилизаÑÐ¸Ñ Ð²ÑÑеÑала из ÑелÑного кÑÑка железобеÑона.
no subject
ÐелезобеÑоннÑе ÐÐÐ¢Ñ Ð¸ огневÑе загÑÐ°Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ - и Ñ Ð½Ð¸Ð¼Ð¸ вÑе понÑÑно и однознаÑно. Ðа ÑоÑогÑаÑиÑÑ Ð² поÑÑе пÑÐ¸Ð²ÐµÐ´ÐµÐ½Ñ ÑоÑо ÑÑенки из гÑаниÑнÑÑ Ð±Ð»Ð¾ÐºÐ¾Ð².
Рвики Ñказано: ÐÑло поÑÑÑоено 728 беÑоннÑÑ ÑооÑÑжений, 225 км пÑоÑивоÑанковÑÑ Ð½Ð°Ð´Ð¾Ð»Ð±Ð¾Ð², около 130 км пÑоÑивоÑанковÑÑ Ñвов, 350 км ÑазлиÑнÑÑ ÑÑанÑей, 3000 ÐÐÐТов, 254 ÑаÑообÑазнÑÑ Ð±ÑнкеÑов. Также имелоÑÑ 315 км загÑаждений колÑÑей пÑоволоки.
ÐожеÑе пÑивеÑÑи пÑимеÑÑ, ÑÑо ÑÑÑоили загÑаждениÑ, ÑÑенки из гÑаниÑнÑÑ Ð±Ð»Ð¾ÐºÐ¾Ð²? ÐÐµÐ´Ñ ÑÑо ÑÑÑднее, Ñем поÑÑавиÑÑ ÑÑи же блоки в виде ленÑÑ Ð½Ð°Ð´Ð¾Ð»Ð±Ð¾Ð². Ðока Ð½ÐµÑ Ð´Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°ÑелÑÑÑв, опÑовеÑжений - ÑÑвеÑждаÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ ÑÑо Ñгодно. Я лиÑÑ ÑÐµÑ Ð·ÐµÑно ÑомнениÑ, а каждÑй Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð¸ÑкаÑÑ...
no subject
ÐÑего Ñ Ð¾ÑоÑего.
no subject
no subject
Ðо не ÑÑÑÑ. У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð·Ð° окном Ñже 4-й меÑÑÑ Ð´Ð¾ÑÐ¾Ð³Ñ ÑÑÑоÑÑ, пÑодолжаÑÑ Ð¿ÑоÑпекÑ. ÐеболÑÑой кÑÑок, меÑÑов 800 Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ, в ÑеÑÑÑе полоÑÑ. ÐопÑÑно ÑеÑи закладÑваÑÑ, Ñо да ÑÑ... Ð¢ÐµÑ Ð½Ð¸ÐºÐ¸ не оÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾: паÑÑ ÑкÑкаваÑоÑов, каÑок, погÑÑзÑик, паÑÑ Ð±ÑлÑдозеÑов. ÐÑ, гÑÑзовики, понÑÑно. ШÑÑк 5, Ñ Ð´ÑÐ¼Ð°Ñ - вÑÑд ли болÑÑе. Ðез оÑобого паÑоÑа и надÑÑва, однако ежедневно и иногда даже в вÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ñе. ÐÑоÑенÑов 60-70 Ñделали за ÑÑо вÑемÑ. Ð Ðг ÑдадÑÑ, Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ. ÐÑÑок, говоÑÑ, ÑовÑем ниаÑÑм. ÐлÑÑ Ð¼ÐµÑÑноÑÑÑ ÑавниннаÑ, бÑвÑее ÑÐ¾Ð²Ñ Ð¾Ð·Ð½Ð¾Ðµ поле. Ð§Ñ Ñам делаÑÑ-Ñо, казалоÑÑ Ð±Ñ. ÐÑи ÑовÑеменном-Ñо ÑÑовне ÑÐµÑ Ð½Ð¸ÐºÐ¸? Ð Ð²Ð¾Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð¸ ж ÑÑ.
Ðам поÑÑоÑнно пÑеподноÑиÑÑÑ, ÑÑо 30-35 ÑÑÑ. голоднÑÑ Ñеловек в коÑоÑкие ÑÑоки возвели ÑÑÑÑе ÑÑо... вÑÑÑнÑÑ! вопÑеки!!
ÐоÑма вÑÑабоÑки одного землекопа - 6 кÑбов в денÑ. ÐÑо здоÑовÑй деÑина бÑÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ð¶ÐµÐ½, коÑоÑÐ¾Ð¼Ñ ÐµÑÑÑ ÑÑо ÑожÑаÑÑ - ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ñ Ð¾ÑоÑо ÑабоÑаÑÑ, надо Ñ Ð¾ÑоÑо жÑаÑÑ.
Я говоÑÑ ÑейÑÐ°Ñ Ð¸ÑклÑÑиÑелÑно пÑо мÑгкие гÑÑнÑÑ Ð² леÑний пеÑиод - 1 каÑегоÑиÑ. РеÑÑÑ Ð²ÐµÐ´Ñ ÐµÑÑ Ð³ÑÑнÑÑ ÑкалÑнÑе или пÑомÑÑзÑие... ÐÑо пÑоÑÑо копаÑÑ Ð²Ð³Ð»ÑбÑ, вÑкидÑÐ²Ð°Ñ Ð·ÐµÐ¼Ð»Ñ ÐºÑда Ñдобнее. СÑалÑной Ñдобной лопаÑой в пеÑÑаÑÐºÐ°Ñ . РпеÑеÑаÑкиваÑÑ Ð³ÑÑÐ½Ñ Ð½Ð° деÑевÑннÑÑ ÑаÑÐºÐ°Ñ , кÑда ÑÐºÐ°Ð¶ÐµÑ Ð½Ð°ÑалÑник, по доÑеÑкам, коÑоÑÑе кÑо-Ñо должен наÑÑелиÑÑ - ÑÑо дÑÑгие лÑди делаÑÑ ÐºÐ°Ðº-Ñо. Ðемлекоп - он копаеÑ. Ðн даже не Ð·Ð½Ð°ÐµÑ ÑÑÐ¸Ñ Ð»Ñдей.
Ðак и заÑем ÑгÑÑжаÑÑ Ð³ÑаниÑнÑе блоки в заболоÑеннÑй леÑной водоÑм - ÑÑо вопÑÐ¾Ñ Ð´Ð»Ñ Ð¿ÑÑливÑÑ Ñмов Ñже, Ñ Ð¿Ð°Ñ. Ðе Ð¼Ð¾Ð³Ñ Ð¿ÑедÑÑавиÑÑ Ñебе ÑÑÑ ÐºÐ°ÑÑинÑ... ÐÑ, обвÑзали Ð¸Ñ ÑÑоÑами, лоÑадей пÑигнали... видимо. Рпо болоÑÑ, знаÑиÑÑ... Роно ÑонеÑ, млÑ, моÑка жÑÑÑ, ноги в воде ÑÑÑнÑÑ... под ногами ил, по колено ÑÑ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑ. Ркамни Ñонн по 5, да не кÑÑглÑк, коÑоÑÑй Ñ Ð¾ÑÑ ÐºÐ°ÑиÑÑ ÐºÐ°Ðº-Ñо можно бÑло Ð±Ñ Ð¾Ð½Ð¸ в ил как влипли, Ñак и...
СлÑÑайÑе, а ежи из двÑÑавÑа навÑзаÑÑ - не пÑоÑе? ÐÑÑм на меÑÑе ÑмонÑиÑоваÑÑ, не?
no subject
ÐÐµÐ½Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе инÑеÑеÑÑÐµÑ ÑÑенка. Ðе назнаÑение? СÑÑоиÑÑ ÐµÐµ Ñложнее - Ñем заливаÑÑ Ð±ÐµÑон Ð´Ð»Ñ ÐÐТа или ÑазмеÑаÑÑ Ð½Ð°Ð´Ð¾Ð»Ð±Ñ. Тогда заÑем делали?
no subject
Ðо Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ "надолбов", Ñ Ð±Ñ Ð½Ðµ ÑпеÑил. СмоÑÑим внимаÑелÑно: http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&position=270&with_photo_id=1000793&order=date_desc&user=192799 ÐÑли ÑоÑÐºÑ ÑвелиÑиÑÑ, Ñо видно, ÑÑо далÑние блоки ÑлиÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ñ Ð½Ð° ÑÑанке. ÐаÑÑиÑал как минимÑм 6 блоков. ÐпÑÑÑ Ð¶Ðµ, обойÑи ÑакÑÑ Ð¿ÑегÑÐ°Ð´Ñ Ñлева-ÑпÑава оÑобого ÑÑÑда не пÑедÑÑавлÑеÑ. Ð ÑовеÑÑенно непонÑÑно, заÑем ÑÑи камни вÑÑвали в землÑ? ÐÑ Ð¸ без Ñого Ñ Ð¼ÐµÑÑа не ÑдвинÑÑÑ.
Т.е. мало Ñого, ÑÑо Ð¸Ñ Ð²ÐµÐ·Ð»Ð¸ Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¾Ð³Ð¾-Ñо каÑÑеÑа, где Ñже бÑло доÑÑаÑоÑно Ñложное и доÑогоÑÑоÑÑие обоÑÑдование Ð´Ð»Ñ ÑлиÑовки, Ñак еÑÑ Ð¸ не понÑÑно, поÑÐµÐ¼Ñ Ð¸ÑполÑзовали не кÑÑпнÑй бой ÑкалÑ, а ÑаÑÑиÑно гоÑовÑе изделиÑ?
ÐоÑом. Я поÑмоÑÑел вÑÑ ÑеÑÐ¸Ñ Ñнимков (Ñо, ÑÑо Ð½Ð°Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð·Ð´ÐµÑÑ Ð·Ð°Ð¸Ð½ÑеÑеÑоваÑÑ) и Ð²Ð¾Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¾Ðµ дело. ÐÑÑÑ Ð½Ð°Ð´Ð¾Ð»Ð±Ñ, ÑÑÑановленнÑе на веÑÑине подÑÑма, как здеÑÑ Ð½Ð°Ð¿ÑимеÑ: http://static.panoramio.com/photos/large/3361684.jpg или в болоÑе. ÐопÑÐ¾Ñ Ð¿Ñежний - доÑÑавка???
СовÑеменнÑй гÑÑзовик болÑÑе ÑÑÑÑ ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ ÐºÐ°Ð¼Ð½ÐµÐ¹ не возÑмÑÑ. Ð ÑÑо здоÑовÑй ÑÑÑÑ Ð¾Ñник, да по аÑÑалÑÑÑ. Ðам ÑÑÑдно ÑÑдиÑÑ Ð¾Ð± иÑÑинном Ð¸Ñ ÑазмеÑе, Ð¼Ñ Ð²Ð¸Ð´Ð¸Ð¼ лиÑÑ Ð²ÐµÑÑинÑ, ÑоÑÑаÑие из Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð¸Ð»Ð¸ гÑÑнÑа. ÐавайÑе поÑÑиÑаем кол-во Ñ Ð¾Ð´Ð¾Ðº Ð¾Ñ ÐºÐ°ÑÑеÑа к меÑÑÑ ÑазгÑÑзки? Ð Ð²ÐµÐ´Ñ ÑÐ°Ð¼Ð°Ñ ÑаÑпÑоÑÑÑÐ°Ð½ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ Ð¼Ð°Ñина вÑемен ÐÐÐ - полÑÑоÑка. ÐнÑми Ñловами, полÑоÑÑ ÑоннÑ. Ð Ñам каждÑй оковалок Ñонн по 5-7.
ÐÑо никакое не ÑовÑеменное ÑооÑÑжение. Ðаже ÑейÑÐ°Ñ ÑделаÑÑ Ñакое оÑÐµÐ½Ñ Ð¸ оÑÐµÐ½Ñ Ð½ÐµÐ¿ÑоÑÑо. ÐÐ»Ñ Ð½Ð°Ñала надо подгоÑовиÑÑ ÑеÑÑиÑоÑиÑ, как вÑÑе Ñже Ñказали.
no subject