Здания, занесенные грунтом. Часть 11

[sibved]

Предыдущая часть

Археологи обнаружили старинную лавку на месте бывшего кафе «Лукоморье»:


При проведении работ по строительству новой точки общепита на глубине более пяти метров строители натолкнулись на остатки каменных комнат, заложенные окна которых «смотрят» под существующую улицу Лермонтова.




Вот объяснения археологов:
Судя по всему, это остатки возведенной на берегу Золотухи в конце XIX – начале ХХ века лавки или мастерской. По воспоминаниям вологжан здание существовало до 1950-х годов. Снесли его при капитальной перестройке Рыбнорядского моста через реку Золотуху – тогда деревянную мостовую конструкцию заменили трубой, над которой возвели большую насыпь. Так часть проезжей части старой улицы Лермонтова оказалась засыпанной. Первый этаж лавки полностью разрушать не стали, превратив его стены в некое подобие подпорки грунта»

Но всматриваясь в фотографии, доля сомнения о причинах все же остается.
Источник

19 век, под слоем грунта, куча изделий, которые не похожи на забытый мусор.
***

Комментарий zhdanovpaint :
20 лет назад мы рисовали с мужем, жили при Абалакском монастыре, он стоит на краю высокого крутого обрыва Иртыша, смотришь вниз в высоты птичьего полёта, там огромная речная долина делает петлю, такие " царапины " повторяют круговое движение, и облака завихряются, ветер постоянный неимоверный, в общем, как на другой планете. Ездили по округе, и видели много такого, что переглядывались - что здесь произошло? Например, собор двухэтажный заброшенный в руинах, остовы куполов валяются в 200 м, как будто их ветром снесло, поселения рядом нет для такого крупного собора. Заблудились, попали в родное село Г.Распутина, там и при нём был хлыстовский центр, и сейчас есть, а они такие странные обряды практикуют, которые невозможны в адекватном состоянии. И всё время не покидало ощущение, что-то не так, что-то здесь произошло, не комфортно там.

sibved: Очень интересное наблюдение про отброшенный купол храма. Это факт в копилку сторонников версии об ядерных взрывах в 19в., зачистке городов. Тогда по неизвестным причинам оказались в руинах многие города, даже на североамериканском континенте, Чикаго, например. Объясняют пожарами.
Но есть еще версия катастрофических по силе ветров, вызванных падением астероидов или кометы: Настоящая причина наводнения 1824 года в С.-Петербурге
Эти ветра могут объяснить, почему все города занесены глиной по вторые этажи. Масштаб бедствия был такой, что их не стали расчищать, надстроили выше этажи.
***

Ранее я выкладывал ряд постов про неестественный уровень грунта во многих крепостях. Вот информация в фотографиях этой неестественности Крепости в Пскове:

По наводке от pupkin1vladimir.
По местному - Кремль, Кром. Сегодняшний вид приобрёл после всеобъемлющей реставрации в 1952 году. Сложен из известняка, срок жизни которого очень не продолжителен. В настоящее время проводятся изыскания около стен для выяснения состояния оснований. На фото можно видеть глубину, на которую уходят стены, состав грунта (только в одном месте сплошной чернозём - привезённая земля для выравнивания в 50-х годах). Отчётливо видны известковые камни - остатки предыдущей стены. Ну и опять обращаю внимание на величину слоя земли






Видно, что стена уходит ниже современного уровня земли


Глубина около 3 метров. Открылись арки






Фундаменты или стены старых строений территории Кремля




Изысканя у стены


И сам вид раскопа


Изыскания в другом месте


Грунт с обломками. Стена уходит вниз


Следующее место




Слой чернозема имеется под вышележащими слоями глины с обломками




Какое-то строение было просто засыпано



Источник
***

Раскопки в Киеве на почтовой. Продолжение




Бревна сломаны. Это говорит о том, что сделал это сдвиг грунта, сель.
Источник
***

Раскопки в Риме


Карта для того, что бы было понятно, где происходили эти раскопки

Остия Антика
Самые масштабные раскопки древнего порта начались в 1938 году по приказу Муссолини и продолжались до 1942 года. За пять лет была откопана значительная часть города и извлечено около 600 000 кубометров земли.В некоторых местах чтобы добраться с уровня современных улиц до улиц римского периуда пришлось углубляться на 12 метров.






Глиной завалены внутренние помещения. Это был однозначно сель



Вилла Адриана в Тиволи
Вилла Адриана - императорская вилла в Тиволи, откуда император Адриан правил Римской империей на закате своей жизни. В состав виллы входило около тридцати зданий, разбросанных по площади в один квадратный километр. Систематические раскопки на вилле никогда толком не велись, однако кое-что всё же раскопали.






Руины храма Канопуса на вилле Адрианав Тиволи.


И современный вид


Во время раскопок на римской Вилле Адриана в Тиволи археологи нашли прекрасные статуи, которые относились к древнеегипетскому культу богини Исиды. Статуи египетских божеств были найдены во время раскопок и реставрации одной из самых больших и таинственных Вилл провинции Лацио Виллы Адриана.


Предварительный анализ показал, что на Вилле Адриана нашли именно оригинал статуи Хоруса, а в Греции находится только копия. Еще в 2006 году на вилле нашли статую египетского Сфинкса.

Источники:
http://ru-hidden.livejournal.com/88332.html
http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=49&t=4940&p=49502
***


С Обводного канала в Питере ушла вода, обнажив, возможно старый уровень набережной.
Источник
***

По наводке от z_zwang: Подземная часовня Святого Вергилия


В 1973 году при прокладке венского метро была обнаружена часовня Святого Вергилия (Virgilkapelle), которая на сегодняшний день является одним из наиболее хорошо сохранившихся готических интерьеров Вены.


Вход в часовню через метро



Источник
***

Такая аналогия:


Норильск на Таймыре - зимой и летом. Справедливости ради надо добавить, что правая фотография сделана в самом начале таймырского лета. К середине, ну максимум к концу лета сугробы, конечно же, растают.

В Норильске ветра очень сильные, заметает конкретно. Постоянно откладывают авиарейсы. Может быть, по этой аналогии в 19в. занесло глиняной пылью все города? Вот пример из Казани:



Это Омск:

Comments

[rodline.livejournal.com]

Труба вполне дюймовая - видимо засыпали дом строители

[sibved.livejournal.com]

Я не настаиваю на 100% попадание всех фактов под эту тему. Выношу то, что считаю подозрительным.

[Валерий © (from livejournal.com)]

http://valermon.livejournal.com/16925.html

[sibved.livejournal.com]

valermon, если этот случай не попадает, то бритву Окамы не нужно применять к другим фактам. Разберите все остальные из 11 частей этих постов.

[izofatov.livejournal.com]

ОООО- Валермоша появился--а пошто дерьмо на вентилятор не успел накидать---или у тебя сегодня радость --Степаненко тебя разбанил==ты сегодня добрый

[rodline.livejournal.com]

Да и я не критикую - фильтрую сразу лишнее. Запись отличная.

[rodline.livejournal.com]

Глаз режет! - на перегное фундамент лежит. НА ПЕРЕГНОЕ!



Одно обстоятельство объяснить легко - зимы если нет (в нашем, русском, понимании), нет промерзания и пучения грунта - чуть углубился и строй себе. Здесь и предполагать не надо - очевидна низкая широта места

Второе - на перегное, если ставить что, то не тяжёлое. Я бы стену крепостную возводить не стал. Судя по обломкам, их количеству, здесь что-то невеликое стояло

[sibved.livejournal.com]

Еще как вариант: после переезда полюса, стало понятно, что откапывать стены не имеет смысла. Трудоемко и промерзание грунта зимой приведет к его пучению и растрескиванию стен.

[rodline.livejournal.com]

Это да.


Обведённое зелёным - явно один и одного состава слой - обломочный.  Скорее всего и обведённое  голубым - также один слой

Побольше бы материала..

[rodline.livejournal.com]

Сколько лет, - Бог весть, - но стена не провалилась в гумус, а почивает на нем твердокаменно. Эту картинку можно в энциклопедию вставить, как факт, против версий за оседание городских зданий.

[anunnak.livejournal.com]

Снег заметающий Норильск...
А ведь это очень интересно!
Вспомните. как весной слежавшийся снег покрывается грязной коркой пыли. А давайте представим, что климат "перемкнуло", несколько лет к ряду были суровые зимы и обильные снегопады, ветра. могло ли занести городки и деревеньки целиком? Вполне. Что сделали бы люди? Ушли, делать то нечего, техники современной нет, руками не расчистить.
В итоге этот снежный наст понемногу стает, но сверху уже будет какой-то слой грязи. а если ветрами нанесет песка/глины - картина получится вполне схожая с тем, что мы видим. Это же объяснит отчасти и избирательность занесеных зданий. Где-то возможно успевали чистить, а на что-то "забивали".
Как вам версия? Имеет право на существование?

[sibved.livejournal.com]

Только вместе со снегом должно было нанести и метры пыли, глины.

[anunnak.livejournal.com]

Ну да. Вопрос в том, что это происходило всё же локально а не тотально везде. И вероятно где-то более интенсивно, чуть ли не за один раз, а в других местах- постепенно, годы, пока всё было заброшено и люди не вернулись.
Кстати, регион откуда могли нести эту пыль ветра - Средняя Азия. Она ведь тоже не всегда была так опустынена, это процесс видимо недавний и тоже катастрофичный.

[blazch.livejournal.com]

а я что-то не понял, это сооружения со временем под собственной силой тяжести медленно уходят под землю или культурный слой земли так нарастает быстро?

[sibved.livejournal.com]

1. Тогда бы пошли трещинами все стены и здание разрушилось бы. Т.к. равномерного погружения не получается.
2. Археологи говорят, что глина - это культурный слой, но слой забвения, в нем не встречаются артефакты и находки.
Весь вопрос - что в этом случае глина? По геологии - это эоловая пыль от эрозии минералов. Пот всей видимости - водной эрозии. Не исключаю, что она могла выпасть из космоса при прохождении/разрушении большой кометы.
Читайте мои статьи по тегу Потоп.

[blagotrav.livejournal.com]

Становится непонятно на местах где встречается несколько видов глины.
Кембрийская всегда закрыта слоем коричневой этажей в 7-9. Но иногда есть выходы перегноя прям на месте соединения этих глин. Толщина около полуметра. Откуда взяться водной эрозии, она же размыла бы весь перегной.

(https://fotki.yandex.ru/next/users/vad-earthen/album/226072/view/976046)

(https://fotki.yandex.ru/next/users/vad-earthen/album/226072/view/976047)

(https://fotki.yandex.ru/next/users/vad-earthen/album/226072/view/976048)

[sibved.livejournal.com]

Периодический сдвиг географических полюсов (или литосферы). Смотрите блоги memocode, rodline

[orcsisis.livejournal.com]

Вопрос на засыпку: что будет, если в планету врезается очень большой астероид (к примеру в Марс), после столкновения часть планеты (объемом приблизительно равным гиганскому каньону на Марсе+ океан) выбрасывае в космос в направлении Солнце. И периодически , путь движения данной массы (смеси льда и минералов) пересекается с земной орбитой.... Какие явления будут происходить на Земле, и каковы последствия ожидаются в подобном случае?

[sibved.livejournal.com]

1. Такие большие тела взаимно разрушаются.
2. Даже если что-то выбросило на орбиту Земли - астрономы бы заметили.
Не исключено облако от кометы, которая имеет вытянутую орбиту. Персеиды, кстати - это тоже остатки кометы, облако, пересекающее каждый год орбиту Земли.
Каньон на Марсе - это разлом, трещина при попадании в противоположное полушарие крупного астероида: http://ru-universe.livejournal.com/1010067.html

[orcsisis.livejournal.com]

Астрономы заметили....метеорология появилась (хоть вероятно катастрофа произошла более 3 сотен лет назад (записи вероятно не сохранились). Но такое развитие событий частично может объяснить появление "культурных слоев" различной толщины (мелкая фракция) и кратеры (более крупная фракция). ну и вероятное повышение уровня мирового океана с частичным затоплением прибрежных городов... Версия сырая, но имеющаяя право на рассмотрение.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

любопытно что в районе Остии (раскопки римского порта) Тибр течет по насыпи, на полтора метра выше уровня земли

[handemade-ilia.livejournal.com]

По Пскову могу сказать следующее :
В 1701 г. в Псков прибыл Петр I, и по его указу началось возведение земляных бастионов, редутов, валов и т.п. Царь Петр приказал засыпать обветшавшие стены и башни в Пскове и устроить бастионы. Остатки насыпей можно видеть и сейчас в Кремле и других районах города.

Углубляется ров на Полонище, с башен снимаются шатры, сами башни и стены засыпаются изнутри и снаружи землей и превращаются в могучие бастионы.

Строительство земляных укреплений велось по проекту французского инженера Лаллота-Дешампич. Основные фортификационные работы проводились в период 1700-1702 гг. на них было занято до 30000 человек. Укрепления строились вдоль стен по р.Великой, у р.Псковы, в Кремле и Довмонтовом городе.

На наиболее уязвимом участке от Покровской башни до Михайловской было возведено 11 бастионов.

Уровень земли в Довмонотовом городе был поднят почти на 4 метра. Каменные постройки (ветхие) засыпались землей и на них ставили пушки.

http://pleskov60.ru/petrovskie-bastiony.html
До сих пор в городе есть не раскопанные объекты :

http://pleskov60.ru/petrovskie-bastiony-pskova.html

Далее с этими бастиона связана весьма занятная история
Раскопки во Пскове , которые показали , что местные краеведы ничего не знают о том , что именно засыпанно в городе . Подробнее по ссылке :
http://pskoviana.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=649:2012-08-20-15-44-08&catid=54

Может показаться странным, что почти до самого кон. XIX в. археологические раскопки на территории города с многовековой историей не проводились. И это несмотря на то, что четверть века в Пскове существовала сначала Археологическая комиссия при Губернском статистическом комитете, а затем Псковское археологическое общество (ПАО). Впрочем, тогда слово «археология» понималось намного шире и часто заменяло понятие «история».

Поэтому первые раскопки в Пскове никем заранее не планировались

16 июня 1899 г. в газете сообщалось, что недавно открыли целую колонну, служившую, очевидно, входом в церковь, а на днях открылась ещё одна стена, в коей тоже виден крест со словами. «Итак, это древний храм, и ПАО хотя и не имеет больших средств, намерено приступить к полнейшей раскопке, огородить всё место забором во избежание порчи открытых частей храма» (ПГЛ, 1899в).

Но есть другие интересные объекты . Например в том же Пскове :

Подземелье на краснофлотской набережной во Пскове
Оно не имеет отношения к Бастионам тк расположено на другом берегу

http://handemade-ilia.livejournal.com/44832.html

Продолжение след комент

[sibved.livejournal.com]

Если Кремль срыли в бастион, то зачем его заново восстановили? И когда?

[handemade-ilia.livejournal.com]

Ну так точно я не скажу... Во Пскове я был давно и тогда этими вопросами не интересовался...
Но вот что пишут
При «благоустройстве» территории Крома «для удобства туристов» недалекие хозяйственники старались ее выровнять, срыть бульдозером часть Красной батареи, примыкавшей к Кутекроме и стене на Великую. Культурный слой Крома, по которому археологи могли бы прочитать его биографию, был нарушен дважды: при Петре I — по нужде; и в XX веке — бессмысленно.

Крепостные стены в Пскове ко времени начала Северной войны сильно обветшали. Царь Петр приказал засыпать их и устроить бастионы. Остатки насыпей можно видеть и сейчас как на территории Кремля, так и с наружной стороны.

В Довмонтовом городе над Псковой Петр поставил Рождественскую батарею. Она погребла под собою три храма - Покрова, Рождества и Святого Духа.

По приказу Петра I их главы были сломаны; церкви засыпаны землей (названия даны согласно мнению Василия Дмитриевича Белецкого — руководителя многолетней археологической экспедиции Государственного Эрмитажа. Этой экспедицией были раскопаны три церкви под Рождественской батареей. По другой версии это были церкви Николы над Греблею, Покрова и Рождества). Сверху установили пушки.

http://pleskov60.ru/petrovskie-bastiony-krom.html

И карта укреплений Вот здесь на странице пункты 11 , ГГ , и IV
http://pleskov60.ru/petrovskie-bastiony.html

[handemade-ilia.livejournal.com]

В Москве есть "необычные " Дорогомиловские каменоломни , с неясным предназначением :

Если Пахринские лабиринты были использованы местными жителями в качестве «каменоломен», то Дорогомиловские – правительством Грозного, - в качестве камер для пыток и застенков…» [Стеллецкий, 1993, д.10, с. 38-41]
http://handemade-ilia.livejournal.com/45273.html

Так же в книге "Клады Москвы" Ирины Сергиевской пишут :
Почти все старинные здания в Китай-городе имеют обширные подвалы.Так старинное подворье, расположенное на Никольской улице, уходит вниз на несколько этажей. Правая часть хода изобилует огромными арками, заложенными кирпичом. За закладкой открывается подземная улица, уходящая вдаль. Под подземными улицами, внизу – палаты трехметровой высоты. Ходят слухи, что подвалы подворья – четырехъярусные. До революции ярусы соединялись спусками, по которым свободно проезжали телеги. Несколько лет назад во время раскопок были найдены руины старинной усадьбы. Там исследователи обнаружили железное долото и украшения из стекла, аметиста, бронзы.
И ещё :

В 1929 году в связи с постройкой Мавзолея во время очистки от мусора подземной части Сенатской башни под ней было обнаружено уникальное подземелье глубиной более 6 метров. По словам архитектора А. В. Щусева, наблюдавшего за этими работами, на глубине 6 метров дно подземелья еще не было найдено.

В Твери

http://handemade-ilia.livejournal.com/5628.html

И например в Англии
Аббатство гластонбери
Видно что двери находятся очень низко , на других фото видны раскопанные объекты


http://handemade-ilia.livejournal.com/45885.html

Раскапывался также и храм Аполлона в Дидиме
Но к сожалению по раскопкам а русском яз мало инф

http://maximus101.livejournal.com/131342.html


Это лишь то немногое что удалось просмотреть , записать мне за последнее время . Уверен , что загадочных подвалов и нулевых этажей глубоко под землёй очень много .

Добавлю раскопки московской ГЭС-2 в коллекцию

[justasalt.livejournal.com]

(http://savepic.ru/11645923.htm)
(http://savepic.ru/11633635.htm)
(http://savepic.ru/11637731.htm)
(http://savepic.ru/11628515.htm)
(http://savepic.ru/11631587.htm)
(http://savepic.ru/11617251.htm)
(http://savepic.ru/11618275.htm)

Re: Добавлю раскопки московской ГЭС-2 в коллекцию

[sibved.livejournal.com]

Благодарю, они были в 10-й части: http://sibved.livejournal.com/231965.html

[z-zwang.livejournal.com]

вот верный вопрос здесь задавался-задавался, но как-то ответа нету: откуда глина-то?

если волной потопа принесло, то почему глину, а не песок или иловые отложения какие?

почему камней нет в той глине?

[sibved.livejournal.com]

Глина при потопе - это верхние слои с мелкодисперсной составляющей (нанопорошок в воде). Ниже бывают и ПГС и песок (но там, где поток был слишком стремительный).
Не откидываю версию, что глина - выпавшая пыль с разрушенной кометы.

[z-zwang.livejournal.com]

вот я однажды печь строил. я держал глину в руках. а ещё скульптурой занимался.

и я согласен с официальной наукой - это минерал, оксид алюминия како-то. и его много. огромные слои одинакового по составу материала.

где взять столько нанопорошка? но он ДОЛЖЕН был откуда-то взяться.

это примерно как про то, что нефть - из динозавров.

глина, как и нефть, везде разная! это что, динозавры тоже разные были?

мне бы было понятнее, если бы всё занесено илом: я видел окаменевший ил с мелководья и яйца динозавров в нём )) одно даже себе забрал.

но глина - неорганика!!!

[i-mar-a.livejournal.com]

Может быть как вариант засыпки городов: http://masterok.livejournal.com/3206893.html

И не знаю, случайное совпадение или нет, но территории Керчи тоже есть грязевой вулкан: http://crimeapoints.ru/place/gryazevoj-vulkan-dzhau-tepe-v-kerchi/

И на территории Тамани:

[sibved.livejournal.com]

Я не исключаю такой сценарий даже в недалеком прошлом. И не только в этом регионе. Я приводил много постов с кратерами. Например: http://sibved.livejournal.com/215129.html Не исключено, что это не древние вулканы, а грязевые вулканы. Где-то эти процессы вообще все стерли с лица Земли, а где-то занесли здания по второй этаж.