Красноярские столбы. Каменная кладка

[sibved]

Примеры, которые крайне сложно объяснить естественной эрозией породы (сиенита) Красноярских столбов. Криволинейные (шарообразные) трещины в поликристаллической структуре камня лично я не могу объяснить. Практически 100% аналогия многих "сегментов" скал именно с кладкой размягченной, пластичной массы заставляет задуматься над очень многими фотографиями. Итак, просто смотрим...





Качество многих фотографий не очень, т.к. большинство сделано на мобильные телефоны

Вогнутая поверхность соприкосновения блоков. Один из них отвалился и свежая (розовая) поверхность подчеркивает это место.
















Практически полигональная кладка










Ровная поверхность, выдержана плоскость


Аналогичная плоскость




Матрацные скалы - как и во многих других уголках России с подобные образованиями


Верхний слой сдвинут
































Примеров углублений в породе, чаш, или "жертвенников" (как многие это называют) - множество. Даже в летнюю жару в них находится вода.


И она не дождевая, иначе бы деревья до подобных размеров не вырастут.




Слой из породы с несколько иной структурой








Обратите внимание на камень-вставыш




Зигзагообразные трещины. Такое бывает?


Еще пример прослойки из породы другой структуры


Причем, пересекает этот слой слоистость по диагонали







Рекомендую Источник этих фотографий, группу в фейсбуке: Красноярские Столбы - творение разума

Мои примеры в фотографиях: МОЙ ВЗГЛЯД НА КРАСНОЯРСКИЕ СТОЛБЫ

Comments

[manu-mortuis.livejournal.com]

Нет , давайте конкретнее по данной статье, а то знаете так можно расширить тему до необъятности и найти массу примеров и за и против, не придя ни к какому знаменателю.

Если сиенит или гранит расплавить.

[sibirjk61.livejournal.com]

Вы лично проводили опыт?

[201i.livejournal.com]

Так ведь у каждого пути свои исследователи. Начните с запроса в Яндексе слова "наука".
Горные породы изучает наука петрография.

[Александр (from livejournal.com)]

А на что ещё обратить внимание. Тут https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xla1/v/t1.0-9/10622715_771994306180045_4353926468550982289_n.jpg?oh=d3e3f72a3db8ef64ae00cb30e0acdc32&oe=57A9DA78 между камней минерал просто стекал и в низу лепёшка, в обще поверхность имеет вид теста, почти вся порода на снимках округлая, природа такоё не делает, если только это не лава

Позвольте маленький ликбез от человека с геологически

[Николай Андреев (from livejournal.com)]

в отношении той "каши" в головах, которой характеризуются ряд постов выше.
Итак, упоминаемые здесь магматические породы бывают интрузивными (к которым относятся упоминаемые здесь граниты и сиениты) и эффузивными (упоминаемые здесь базальты). Первые формировались из расплавленной магмы в глубине, а поэтому остывали медленно, что способствовало формированию чётко выраженных кристаллов входящих в их состав минералов. Вторые, изливаясь на поверхность, остывали очень быстро. При этом кристаллы слагающих их минералов вырасти не успевали, поэтому эффузивные породы называют скрытокристаллическими. На вид это сравнительно однородная застывшая масса.
Если гранит или сиенит расплавить на поверхности, то он должен застыть в виде однородной массы, типа базальта. Хотя эффузивный аналог кислых гранитов называется липаритом, и он будет значительно светлей базальтов за счёт включений в него кварца и более светлых разностей полевого шпата.
Так вот, по этому признаку, по-видимому, можно было бы определить термическое воздействие на предполагаемые древние гранитные сооружения, сложенных из гранитов или сиенитов. Кстати, эти горные породы антагонисты и вместе в одном массиве не встречаются. Поэтому, если в предполагаемом сооружении присутствуют те и другие, то их искусственный характер будет практически очевиден. Но основной признак их искусственности, бросающийся сразу в глаза, это мегалитически подобная кладка, либо подобная типичной кирпичной кладке с перевязкой. Мне трудно себе представить природные условия, в которых трещиноватость магматических массивов формировалась бы именно так. Исследования моими методами показывают, что природная трещиноватость их бывает прямоугольно-блочной, без всяких перевязок различных слоёв.
Ну и товарища, считающего себя умнее других здесь, хотелось бы предостеречь от переоценки всеохватности интересов академической или отраслевой науки. Могу заверить, что такие темы вряд ли входят в круг интересов их представителей, т.к. на этой теме диссертаций не защитить. Просто оппоненты на их защитах, как правило, бывают не менее умные, и они тоже всё заранее точно знают, что может быть, а чего не бывает в этом мире.
Подобные необычные объекты встречались и мне на Урале. Вот здесь приведено небольшое моё исследование одного из них:
http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2016/02/blog-post_26.html

[sibved.livejournal.com]

Пишу с телефона, как буду за компьютером, постараюсь накидать ссылок с пояснениями своей видимости

постараюсь накидать ссылок

[manu-mortuis.livejournal.com]

Разговор по конкретной статье и её фото. Теория "большого карьера" мне известна, но думается в ней , как всегда не сумели вовремя остановится и понеслась. Да согласен встречаются следы былых разработок породы , но это не повод любые уступчатые склоны считать следами роторных машин. Они (эти склоны) , имеют свойство, в силу своей слоистости , осыпаться уступами и самостоятельно, особенно это касается суглинистых отложений. Прежде чем делать заключение о искусственном происхождении той или иной формации , необходимо выяснить , что стало самой причиной формирования слоя в котором эта формация обнаружилась и не приписывать человеку деятельность природных сил.
Часто за подобные "выработки" выдают размытые овраги пост-потопного периода, следы ,так сказать, ухода вод.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Как говорят верующие - "На всё Воля Бога" (с)
Как говорят верующие в науку - "исследованием занимается наука"
И занимается и занимается и занимается. И что интересно им платят за это, чтобы они занимались.
А они занимаются, занимаются, занимаются.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Т.е. тех кто занимается исследованием на народные деньги налогоплатильщики должны разыскивать? Чтобы потом ещё и узнать что те нашли?

[izofatov.livejournal.com]

Общественное мнение всколыхнулось в начале 20 века, когда на Столбах стали брать камень для постройки знаменитого железнодорожного моста через Енисей, того самого, который на Всемирной выставке завоевал приз одновременно с Эйфелевой башней. (Любопытно, кстати, что инженер Кнорре, строивший этот мост – двоюродный дед нынешнего директора заповедника Алексея Кнорре). И для начала разрушили любимейшее место отдыха красноярцев, скалу Кизямы, а потом стали добывать камни под Вторым столбом. Во время мировой войны, а потом и гражданской, пленные австрийцы валили на Центральных Столбах лес – и свалили его на славу. Фотографии двадцатых годов полны ракурсов, сейчас невозможных: деревья не загораживали скалы, поскольку деревьев практически не было.

[izofatov.livejournal.com]

Предлагаю перейти к обсуждению вопроса--чем искуственные останцы отличаются от природных скал--вот привожу мои варианты наблюдений -------------=1-отсутствие осыпей у подножия----2-распологаются недалеко от пойм рек или родниковых озер---3-верхушки закругленные-пластичные-не острые---4-часто на вершине расположены жертвенники и следовики--причем в них генерируется вода даже в длительные -более двух недель периоды циклона при дневной температуре более+35 09.10.15
5-наличие рядом-как правило в северном направлении от них карбонатно глиняных холмов как правило на северных берегах водоемов---6-недалеко от останцев есть курумники-каменные реки--7-
у Сибведа был пост--пример старения мегалитов--у подножия нет осыпи —они скорее всего -выветриваются а не трескаются как скалы от перепада температур и влаги
7-имеют часто горизонтальные швы--как стопка лепешек 8 -монахи разных конфессий любят строить на их вершинах монастыри--или приватизировали чьи то оставленные-----------9-в непосредственной близости от населенных пунктов используются как туристические маршруты---10-часто обьявляются заповедниками-с полностью или частично закрытыми зонами-как наши столбы
11-я ни разу не встречал отчет археологов о раскопках вблизи останцев
12--скорее всего построены в геопатогенных зонах---13-на них часто растут деревья и довольно большие 30-40 см в диаметре--а рядом на земле нет деревьев-вода питает корни--останец генерирует воду-из чего--на наших столбах они растут и на высоте более 10-20 метров--корни никак не могут достать земли-только скала===у кого есть другие варианты-предложения--давайте обсуждать

[izofatov.livejournal.com]

Предлагаю перейти к обсуждению вопроса--чем искуственные останцы отличаются от природных скал--вот привожу мои варианты наблюдений -------------=1-отсутствие осыпей у подножия----2-распологаются недалеко от пойм рек или родниковых озер---3-верхушки закругленные-пластичные-не острые---4-часто на вершине расположены жертвенники и следовики--причем в них генерируется вода даже в длительные -более двух недель периоды циклона при дневной температуре более+35 09.10.15
5-наличие рядом-как правило в северном направлении от них карбонатно глиняных холмов как правило на северных берегах водоемов---6-недалеко от останцев есть курумники-каменные реки--7-
у Сибведа был пост--пример старения мегалитов--у подножия нет осыпи —они скорее всего -выветриваются а не трескаются как скалы от перепада температур и влаги
7-имеют часто горизонтальные швы--как стопка лепешек 8 -монахи разных конфессий любят строить на их вершинах монастыри--или приватизировали чьи то оставленные-----------9-в непосредственной близости от населенных пунктов используются как туристические маршруты---10-часто обьявляются заповедниками-с полностью или частично закрытыми зонами-как наши столбы
11-я ни разу не встречал отчет археологов о раскопках вблизи останцев
12--скорее всего построены в геопатогенных зонах---13-на них часто растут деревья и довольно большие 30-40 см в диаметре--а рядом на земле нет деревьев-вода питает корни--останец генерирует воду-из чего--на наших столбах они растут и на высоте более 10-20 метров--корни никак не могут достать земли-только скала===у кого есть другие варианты-предложения--давайте обсуждать

Re: Позвольте маленький ликбез от человека с геологичес

[izofatov.livejournal.com]

Предлагаю перейти к обсуждению вопроса--чем искуственные останцы отличаются от природных скал--вот привожу мои варианты наблюдений -------------=1-отсутствие осыпей у подножия----2-распологаются недалеко от пойм рек или родниковых озер---3-верхушки закругленные-пластичные-не острые---4-часто на вершине расположены жертвенники и следовики--причем в них генерируется вода даже в длительные -более двух недель периоды циклона при дневной температуре более+35 09.10.15
5-наличие рядом-как правило в северном направлении от них карбонатно глиняных холмов как правило на северных берегах водоемов---6-недалеко от останцев есть курумники-каменные реки--7-
у Сибведа был пост--пример старения мегалитов--у подножия нет осыпи —они скорее всего -выветриваются а не трескаются как скалы от перепада температур и влаги
7-имеют часто горизонтальные швы--как стопка лепешек 8 -монахи разных конфессий любят строить на их вершинах монастыри--или приватизировали чьи то оставленные-----------9-в непосредственной близости от населенных пунктов используются как туристические маршруты---10-часто обьявляются заповедниками-с полностью или частично закрытыми зонами-как наши столбы
11-я ни разу не встречал отчет археологов о раскопках вблизи останцев
12--скорее всего построены в геопатогенных зонах---13-на них часто растут деревья и довольно большие 30-40 см в диаметре--а рядом на земле нет деревьев-вода питает корни--останец генерирует воду-из чего--на наших столбах они растут и на высоте более 10-20 метров--корни никак не могут достать земли-только скала===у кого есть другие варианты-предложения--давайте обсуждать

Re: Позвольте маленький ликбез от человека с геологичес

[rodline.livejournal.com]

В котловане есть такой скол гранита



Вокруг немало камней с обычным сколом, ровным, но слегка выщербленным, шероховатым




А этот скол идеальная плоскость



Несмотря на то, что эту плоскость пересекают трещины



Что можете сказать за эту геометрически выверенную поверхность в глубине скального массива?

[201i.livejournal.com]

Зачем разыскивать? Они не скрываются. Сходите в библиотеку ))

[201i.livejournal.com]

Извините, не моя тема. Но ни в одном из Ваших наблюдений нет подтверждения их искусственной природы.

[dmitrij-an.livejournal.com]

Т.е. там всё есть? Как верующие говорят - Всё написано в Библии?

Зигзагообразные трещины. Такое бывает?

[shum76.livejournal.com]

Чем-то похоже на автомобильное стекло

[lerich-007.livejournal.com]

Горная порода трескается по линии минимального сопротивления. Если порода однородная по физ.свойствам (редко) то это плоскость. Чаще порода не однородная-трещины кривые.

Поддержу мнение коллег выше:
Столбы-природное. Каких только останцов не встретишь в горах...
Излившиеся на поверхность аналоги
для гранита-риолит (липарит-устаревшее).
Для сиенита - трахит.
(Скрытокристаллические, то есть глазом зерна не видно).
Если расплавить и охладить сиенит на поверхности (например космо-оружием) -образуется вулканическое стекло щелочно-кислого состава.

Красн.столбы находятся на территориии листа геологической сьемки N-46-III (1:200000).
Есть геол. отчеты с определениями состава и возраста этих пород. Желающие детально разобраться в вопросе- изучайте.
Или добро пожаловать на профильные форумы.
Иначе так и будете обмениваться забавными идеями.
А самые продвинутые любители могут участвовать в таких сборищах:
Www.geomem.ru/conf/abstr.pdf

Учиться, товарищи! Иначе так в религию скатитесь.

[andrew hoodonogov (from livejournal.com)]

По теплу планирую договориться насчет георадара. )

[rodline.livejournal.com]

Хоть укажите, куда вы народ послали?))
Религия возможна при посредничестве. Здесь люди, напротив, шаблоны (посредничество) рвут. Может и ушибаются, но поиска без промахов не бывает.
Сыск чаще всего проходит в коррелятивном поле интуиций, в котором и "забавные идеи" и ваши комментарии могут дать информационный резонанс.

У вас - точно религия: мезозойные исходники на любые останцы.

[201i.livejournal.com]

Спросите у верующих.

[sibved.livejournal.com]

Класс! Буду знать, через кого из земляков можно выйти на этот прибор :)))
Будет сенсация, если Вы, действительно, найдете там вот это:

[sibved.livejournal.com]

Сайт Кольцова закрыт, но остались вот такие обрывки его статей: http://frol444.livejournal.com/47203.html

[sibved.livejournal.com]

Если Вы геолог, то на счет подобных образований должны признать взаимоисключающие факторы:
1. Есть зерна минералов. Т.е. порода по всем коконам геологии образована в глубинах.
2. Есть наплывы, которые ничем как вязкостью, текучестью породы не объяснить. Вот еще примеры: http://sibved.livejournal.com/208425.html
Трещины полукругом, сферой - скорее всего не трещины, а порода ложилась (клали) блок к блоку.

На Красноярский столбах нет ни трахита, ни риолита. Все из сиенита с зернами минералов.

Если Вы зашли сюда, значит Вам не безразличная эта тема, а она в последнее время немного пошла дальше - вопросов и примеров по древним рудникам, карьерам, терриконам накопилось немало. Хоть они и спрятаны в подобных блогах. Останцы/мегалиты - тоже из этой области.