sibved: (Default)
sibved ([personal profile] sibved) wrote2016-03-18 10:58 pm

Секреты храма Василия Блаженного



Собор Василия Блаженного - православный храм, расположенный на Красной площади в Москве. Имеет несколько названий. Одно из других: Собор Покрова Пресвятой Богородицы До XVII века обычно назывался Троицким. В настоящее время Покровский собор — филиал Государственного исторического музея.



Собор был построен в 1555—1561 годах по приказу Ивана Грозного в память о взятии Казани и победе над Казанским ханством, которые случились именно вдень Покрова Пресвятой Богородицы — в начале октября 1552 года.







В сети достаточно много фотографий собора как снаружи, так и внутри. Но я заострю внимание на нескольких, которые показались мне крайне интересными.

Но начнем с того, что существует легенда о том, что в мрачных подвалах Покровского собора находится библиотека Ивана Грозного. Проблема только в том, что подвалов здесь нет и быть не может: храм возводился на искусственном насыпном холме, единственно возможным был неглубокий ленточный фундамент. Он едва ли достигает 2 метров при 61-метровой высоте здания. Опора конструкции сосредоточена в подклете.

Вы представляете себе современный кирпичный дом, который строители поставили на ленточный неармированный фундамент? Историки точно уверены, что собор стоит на таком фундаменте?




В перекрытии оставили вот такое окно


Это не подвал! Это пространство между 1 и 2 этажами! Подвала здесь вообще нет. Под зданием только ленточный неглубокий фундамент.

Вас ничего не кажется странным в стенах на этой фотографии? Пол – это какая-то арка. Стена справа – какая-то сложная конструкция из известняковых блоков, каких-то крглых сегментов (от колонн?) и кирпича. Такое впечатление, что слеплено из того, что было под рукой. Стена-то внутренняя.

Понятно, что швеллер вверху – это более-менее современное усиление перекрытия, пола.


Для сравнения – девушка на фотографии. На арках во весь рост не встанешь.



Официальная информация: Возведённый в XVI веке, храм неоднократно перестраивался. В результате внутренние помещения приобретали порой неожиданные архитектурные формы. После последней реставрации специалисты решили открыть доступ посетителям к межэтажному помещению, которое находится под ризницей.
Об этом межэтажном помещении сотрудники Покровского собора, знали всегда, но только в ходе последних реставрационных работ было решено привести его в порядок, чтобы можно было показывать посетителям. Но снаружи не видно, что между первым и вторым этажами есть ещё какое-то помещение. К Через 100 лет возведения к собору пристроили церковь Феодосии Девы. Потом её упразднили, барабан с куполом разобрали и приступили к надстройке ризницы. Однако второй этаж собора оказался выше сводов церкви, и пол ризницы тоже пришлось поднять.
Это необычное пространство как бы между двумя этажами настоящая машина времени, здесь можно увидеть сразу три исторических пласта. Вот это подлинная кладка 1581 года, долгие годы это был внешний фасад Покровского собора, пока в XVIII веке к нему не пристроили церковь Феодосии девы. А в XIX веке пристроили ризницу, и тогда появились вот эти стены и вот этот потолок.

Визуальную функцию подвала выполняет пространство между первым ярусом упраздненной церкви Феодосии девы и соборной ризницей XVII века. Реставраторы специально не трогали его, чтобы можно было видеть своды Феодосии Девы и аутентичную стену прилегающей церкви Василия Блаженного.


Т.е. на этом месте была когда-то церковь Феодосии девы. А что значит упраздненной?






Кирпичная кладка крупным планом


Cводы главного храма собора - церкви Покрова.
Видны металлические стяжки стен, а возможно… и нечто металлическое с иным назначением. Этим вопросом интересуются [livejournal.com profile] dmitrij_an и [livejournal.com profile] pro_vladimir и рассказывают в своих постах. По этому вопросу и мне есть что сказать, но это отдельная тема отдельного поста. Материал почти готов, но ждет своего часа.


Своды собора в шатре покровского храма

Предлагаю посмотреть каким храм изображали на гравюрах в прошлом:




Либо так изобразили храм, либо он сейчас кажется несколько ниже.




Голландская гравюра XVII в. На первом плане - Храм Василия Блаженного. Каменная кладка холма – прямыми линиями, а не как сейчас – полукругом









С августа 2015г. у меня лежат несколько фотографий храма, которые мне прислали и как говорят, которые дождались своего часа. Выкладываю их:


Обычная фотография, которых тысячи

Но тонкости в деталях:


Основание храма – известковые блоки






Блоки окрашены в красный цвет – под цвет кирпичной кладки


А местами – наоборот




Сочетание материалов





Рядом с храмом находится лобное место:


На гравюрах выше оно тоже присутствует






Тоже один из немногих культурных объектов в Москве из белого камня – известняка





Так же рядом с храмом находится памятник Минину и Пожарскому:






Качество не на высоте. С Питерскими шедеврами можно сравнить, но далеко не со всеми




Но есть вот такая каемка

Вот такие тонкости в деталях всем известных культурных памятников Москвы.

Давно мечтал посмотреть (хотя бы в фотографиях) известняковые каменоломни около Москвы. Где брали столько известняка? Может быть, кто поможет?

Источники:
http://dmrog.livejournal.com/257083.html
http://www.liveinternet.ru/users/bolivarsm/post374164559/
http://tvkultura.ru/article/show/article_id/112085/



[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2016-03-18 04:10 pm (UTC)(link)
"Этим вопросом интересуются dmitrij_an"
dmitrijan

[identity profile] tim-one.livejournal.com 2016-03-18 04:10 pm (UTC)(link)
Известняковый карьер есть в Подольске. В направлении Дубровиц.

[identity profile] russ-79.livejournal.com 2016-03-18 04:14 pm (UTC)(link)
опять высасывание из мухи птеродактиля...

[identity profile] vaduhan-08.livejournal.com 2016-03-18 04:20 pm (UTC)(link)
На полу и стенах конечно же очень интересно все но самое интересное на потолке!!!! Ведь перекрытия сделаны из металопрофиля, проката!!!
Получается что сам собор новодел 19 века типично новорусский стиль (псевдорусский) а вот то что внизу это от старой москвы осталось!
Я всегда удивлялся - этот собор как младший брат Спаса На Крови в Питере!

На счет каменоломен вот мой перепост автора который занимается каменоломнями у него есть и около москвы каменоломни 19 века - жалкое подобие левой руки, по сравнению с инкерманом и прочими сиракузами! http://vaduhan-08.livejournal.com/76690.html

[identity profile] huan-de-vsad.livejournal.com 2016-03-18 04:24 pm (UTC)(link)
мне до сих пор неясно, почему этот храм построен снаружи кремлевских стен. во времена стройки места хватало внутри кремля. наши деятели кремлевский дворец съездов запихнули, а тут такую кроху, но снаружи кремлевских стен.

[identity profile] edicon.livejournal.com 2016-03-18 04:29 pm (UTC)(link)
Поразительная фотография, где вид сверху...

[identity profile] Лист Прошлогодний (from livejournal.com) 2016-03-18 05:02 pm (UTC)(link)
Да, любопытна Москва белокаменная. Будущим исследователям. Нарисуйте прямую линию от мгу и далее в центр через лужники..

словно ракеты

[identity profile] venizzy.livejournal.com 2016-03-18 05:17 pm (UTC)(link)
100500 раз ходила мимо и вот только рассматривая фотографии ваши пришла ассоциация с космическими ракетами.
словно их поставили рядом и запрятали в камень.
утащила к себе, спасибо.
Edited 2016-03-18 17:18 (UTC)

[identity profile] galleja.livejournal.com 2016-03-18 07:10 pm (UTC)(link)
Храм покрасили, вы точно указали, да покрасили так по дурацки и по простецки. Я помню когда в 90-х он стоял еще не крашенный, натурального цвета.

[identity profile] gosh100.livejournal.com 2016-03-18 07:55 pm (UTC)(link)
а в чем собссно секреты, непонятно

"упраздненной церкви Феодосии девы "

[identity profile] vedaveta.livejournal.com 2016-03-18 07:57 pm (UTC)(link)
Феодосия/ Феодосий от Θεός («Бог») + δόσιος («данный») — данный Богом
Может быть есть связь с «Боярыней Морозовой» верховная дворцовая боярыня Феодо́сия Проко́фьевна Моро́зова, деятельница русского старообрядчества, в иночестве Феодо́ра.
И в Крыму есть Феодосия, в Средние века носила название Ка́фа (тур. и крымско-тат. Kefe, итал. Caffa).

[identity profile] lllrar.livejournal.com 2016-03-18 08:13 pm (UTC)(link)
Мне довелось побывать внутри как-то... Еще в 80-е годы прошлого века. Ощущение какого-то курьеза. Больше похоже на аттракцион, карусель, игрушку, а не на культовое сооружение, что. собственно, подтверждается снимком сверху...

[identity profile] uncle-ghost.livejournal.com 2016-03-18 08:29 pm (UTC)(link)
А куда забрали камень из Серпухова - хрен его знает.

[identity profile] uncle-ghost.livejournal.com 2016-03-18 08:43 pm (UTC)(link)
Автор что, настолько дятел, что не понимает, какой камень из Серпухова? Или какого хуя он молчит, падла?

[identity profile] chtodelat2.livejournal.com 2016-03-18 09:29 pm (UTC)(link)
У кого-то читал, что это храм Тэнгри, древний, как летоисчисление от Сотворение Мира. Похоже, тоже здорово засыпан.

Moscovia Urbs Metropolis to tius Rufsiae Albae

[identity profile] vedaveta.livejournal.com 2016-03-18 09:36 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] chilikina.livejournal.com 2016-03-18 09:46 pm (UTC)(link)
наверное оффтоп, но интересная картинка по ссылке: наполовину белый собор и центральная башня белая (и частично башенки поменьше) как и сам кремль
http://chronologia.org/seven5_1/im/5k1-12-10.jpg
там еще со стороны спуска могильная белая плита есть со сбитыми надписями. нигде не могу найти чья это могила

[identity profile] wakeuphuman.livejournal.com 2016-03-18 10:08 pm (UTC)(link)
Планы городов до 18 века без звездной бастионной звезды - 100% подделка. Вот куда более реальная:
МОSCUA METROPOLIS MOSCOVIA CZARI RESIDENTIA. 1678 г., слева под буквой А - KRIMgrad .


кликабельно

Edited 2016-03-18 22:15 (UTC)

[identity profile] airub id (from livejournal.com) 2016-03-18 11:00 pm (UTC)(link)
не швеллер, а двутавр

[identity profile] vedaveta.livejournal.com 2016-03-18 11:02 pm (UTC)(link)
Napolean's Entry into Moscow’
Image

‘Incendie de Moscou - le Général Lariboisière Force Napoléon à Quitter le Kremlin, Menacé d'un Formidable Explosion’
Image

отсюда http://www.poetryintranslation.com/PITBR/Chateaubriand/ChateaubriandMemoirsBookXXI.htm

[identity profile] menbi4.livejournal.com 2016-03-19 04:11 am (UTC)(link)
Когда говорят про "насыпные холмы", то для меня это становится всё больше байкой. Я не знаю, сколько лет нужно, чтоб завезти на самосвалах такое колоссальное количество грунта в кремль... вообще, бессмысленная затея.
Что касается фундаментов, то схема видится стандартной:
*Сначала смыло водой.
* Потом накрыло селью.
* Время прошло, храм отреставрировали, но уже по более деградировавшей технологии.
Если храму действительно 400+ лет. То тамошним строителям можно позавидовать. Такую долгоиграющую вещь строить...

[identity profile] efimov-ilya.livejournal.com 2016-03-19 02:36 pm (UTC)(link)
Такое ощущение, что на лобном месте раньше была колонна и её спилили под корень.
И после этого место стало "лобным")

[identity profile] Сергей Цимбалюк (from livejournal.com) 2016-03-19 06:24 pm (UTC)(link)
Для глупцов--весь мир загадка !
Сначала храм был построен с двадцать пять куполами, которые символизировали Господа и двадцати четырёх старцев, сидевших у его престола. Но в результате ПОЖАРОВ осталось всего десять куполов – по количеству престолов церквей, его составляющих. Центральный престол храма посвящен празднику Покрова Божией Матери. (В этот день взрывом была разрушена стена Казанской крепости и город был взят.) Следующий, Восточный, придел – Троицкий, затем идут приделы Александра Свирского, Николая Чудотворца (Великорецкой Иконы Николая Чудотворца), Варлаама Хутынского, Входоиерусалимский, святого Григория Армянского, святых Адриана и Наталии, Иоанна Милостивого. Над могилой Иоанна Блаженного – придел Рождества Богородицы, примыкающий к приделу Василия Блаженного.
МОЖНО ЛИ СООБРАЗИТЬ :
что после этих пожаров --храм неоднократно и наспех ВОССТАНАВЛИВАЛИ !!!

[identity profile] betonlife.livejournal.com 2016-03-20 02:23 am (UTC)(link)

Image

Странно,что никто не увидел,что Храм построен в форме дохристианского символа -оберега Крес( огненная рубаха)
Сравните

Image

Таким образом,можно смело назвать и башни их первоначальным именем!

Такое впечатление, что слеплено из того, что было под р

[identity profile] duovolo.livejournal.com 2016-03-20 11:03 am (UTC)(link)
Стена справа, это внешняя стена какого-то здания , что использовали , как основу для построения собора методом пристроек. На стене видна лепнина и штукатурка , сама же она из кирпича, и причём более древней кладки , чем другие стены, но это , могу вам сказать ответственно, именно внешняя стена.

Page 1 of 2