sibved: (Default)
sibved ([personal profile] sibved) wrote2016-01-18 10:54 pm

Тустань. Бывшая крепость

Тустань — оборонный комплекс Древнерусского государства, таможня и город-крепость, остатки которого находятся в Карпатских горах (Восточные Бескиды), у села Урыч Сколевского района Львовской области, около города Борислав.




Нет, это не то, о чем все подумали, что это остатки гигансткой крепости великанов. Все выглядело куда проще:




Так выглядела крепость по предположению историков. Т.е. оборонительное сооружение обустроили на скалах-останцах. Но не будем подробно касаться самой крепости (о ее истории можно прочесть в той же википедии), а посмотрим сами скалы, т.к., я считаю, их использовали неспроста – тянуло людей на такие места.

Официальная геологическая и нформация из wikipedia:
В мезозое и палеогеновом периоде кайнозоя, во времена существования океана Тетис тут накопились мощные слои осадочных пород. Примерно 25 миллионов лет назад внеогеновом периоде кайнозоя, вместе с образованием современных Карпат были также сформированы и камни-песковики, некоторые из них в процессе горообразования вышли на поверхность земли. В геологической науке они известны как «Ямненские» (от с. Ямное). В одних местах песковики выступают в форме монолитов, в других — как беспорядочно сформированные плиты.

Название-то какое: камни-песковики! Т.е. это не магматическая порода, а перекристаллизщованный песчаник вперемешку с еще какой-либо породой. Или замешанный природой (а может и не природой) песок с илом и окаменевший впоследствии.


Что за отпечатки на вертикальных склонах останцев?




Каменная стена справа – как мегалитическая кладка









В таком осеннем контрасте смотрится очень необычно. Как Красноярские столбы или Аракульские шиханы.


С этого ракурса каменные массы вглядят как пластичные в прошлом. Но кто их сложил? Ведь это явно не трещины, а стыки между уложенными массами.


На поверхности мегалито есть вот такие выбоины - «язвины»


Очень похоже, что это следы от крепления строения крепости на скалах


Причудливые выбоины в породе




В структуре породы имеются включения из камней


С обратной стороны


Стена с обратной стороны









Что есть такое в этих скальных останцах, какой-то элемент искусственности, что ли. И именно по этой причине людей тянет в такие места. По традиции предлагаю версию древнего рудника добычи открытым способом (рядом должно быть озеро, пруд, река), где продукты переработки - эти массы песчаника бетонного цвета.

Источники:
http://kherson-club.com/carpathians/carpathians-more/9-fortress-tustan.html
http://abbat-buzoni.livejournal.com/319095.html



[identity profile] russ-79.livejournal.com 2016-01-18 04:11 pm (UTC)(link)
1. опять "копчёные" мегалиты.
2. "язвины" - могут коррелировать вот с этим (заодно и "копчёность" объяснится):

[identity profile] starovina.livejournal.com 2016-01-18 07:32 pm (UTC)(link)
ой...
сразу видно, что человек знает о чём пишет, а не из пальца высасывает:)
к стати там не так много народа то и посещает, самое интересное там окрестности, а сами развалины- ну так.. из серии на одни раз посмотреть. На сколько утверждают местны- крепость была чем то типа " районного управление фискальной службы" :)

Не так уж все и критично))))

[identity profile] varleon.livejournal.com 2016-01-18 10:11 pm (UTC)(link)
Перекристаллизованный песчаник? Тогда нет проблем! Это давняя технология.
Расскажу про самый простой рецепт. Есть другие, но их до конца не перевел и не разобрался с деталями.
Заранее предупреждаю - без пропорций не получиться, и есть другие компоненты(малые доли, но существенные). Но суть объясню.
Берем известняк. Карбонат кальция является главной составной частью. Так и пишем - CaCO3. Его дробим - как можно на меньшие куски. После их термически обрабатываем. Получаем реакцию: CaCO3 → CaO + CO2. Углекислый газ улетает, а окись кальция(она же негашёная известь) остается :-)
Далее, добавляем диоксид кремния (SiO2, грубо говоря песок, только очень мелкий и желательно еще измельчить), а потом все заливаем водой.
Реакции протекают так:
CaO + SiO2 → CaO•SiO2 (получается метасиликат кальция) -это смешали, а теперь водой:
CaO•SiO2 + H2O → CaO•SiO2•H2O.
А если сначала известь залить водой (т.е. сделать ее гашеной), а потом добавить диоксид кремния:
Са(ОH)2 + SiO2 → CaO•SiO2•H2O
Поглощая углерод воздуха образуется силикат карбоната кальция и вода:
CaO•SiO2•H2O + CO2 → CaCO3•SiO2 + H2O
Читал чьи-то статьи про твердеющий песок чуть ли не на глазах, и легко обрабатываемые добываемые камни - это из этой оперы.
Прочность современного бетона марки М550 - 524 кг/см2, М700 - 720 кг/см2.
Силикат карбоната кальция при застывании - около 1000 кг/см2, а со временем еще больше.
Еще раз повторю - данный рецепт без пропорций и дополнительных компонентов, чтобы объяснить суть.
Edited 2016-01-18 22:14 (UTC)

[identity profile] izofatov.livejournal.com 2016-01-19 02:49 am (UTC)(link)
Все тайное --станет явным---Вот varleon -дал нам рецепт изготовления искуственного песчанника--и на вот этой фото явно виден природный наполнитель--простой скальник--мне встречалось подобное на останцах в Хакасии-- но похоже у них была не только технология поблочной отливки--но и технология напрерывного литья--вот вам пример---
а Крепость--помоему это процесс прихватизации Чубайсятами того времени--но отдать надо должное пальма первенства в то время была у попов разных конфессий--уж они то большинство останцев и холмов прихватизировали

ОБРАТНЫЙ ПРИМЕР

[identity profile] poluyan.livejournal.com 2016-01-19 12:52 pm (UTC)(link)
Есть пример обратного процесса - создание "древностей". Так, например, хорошо изветны сотни фотографий, запечатлевших строительство т.н. Стоунхеджа в Англии в 50-х годах прошлого века. Часто говорят, мол, это просто реставрация была и указывают на изображение Стоунхеджа в неких старинных английских книгах. Это очень важный факт. Вероятнее всего, в каких-то старинных книгах есть рисунки какого-то мифического сооружения. Возможно, автор так изобразил некое сооружение, с помощью которого удобно следить за круговым ходом солнца по небосводу. Потом этот чертеж кочевал из книги в книгу, пока кто-то из английских историков не обратил внимание на такие чертежи. Эти рисунки и взяли за основу для новодела - выбрали место и сделали по тем мифическим рисункам. Это как раз и есть необходимое звено, ведь ни с того ни с сего не начали бы строить Стоунхедж в ХХ веке. Именно, что увидели некие чертежи в книгах, а в реальности такого сооружения не нашли. Вот и решили создать "древность". А потом какие-то книги могли, конечно, и сознательно подделать - для придания достоверности. У нас в Красноярске краеведческий музей построен в виде египетского храма. Через тысячу лет его развалины могут счесть свидетельством связи людей с Енисея и древнеегипетских людей с берегов Нила.))

[identity profile] vandor - (from livejournal.com) 2016-01-20 08:18 am (UTC)(link)
Сколько угодно можно говорить о культовом или фортификационном назначении всех этих грандиозных построек, но с опорой на здравый смысл можно сказать определённо - для красоты или войны не строят - это просто глупо. Красота и крепость стен как побочный продукт - вполне допускаю, но не наоборот.

Есть только две достойные мотивации у человечества на все времена - производство и торговля, то есть - доставка товара к потребителю. Все остальные мотивы - религиозность какая-то несусветная или подготовка к будущей войне - нонсенс.

1. по крепостям - давно уже Синюков писал, подкрепляя фактологическим материалом - исключительно хозяйственное назначение,
1. по акведукам и римским баням - производство соли,
2. по башням крепостным - силосы, зерносушилки, плавильные печи,
3. крепостным рвам - транспортная водная артерия доставки груза к складу - крепости, а также - силосный ров.
4. звёздные крепости - лишь предположения. Энергетика?
5. пушки, которые стрелять физически не могли, но их везде как грязи раскидано.
По пунктам 4 и 5 внятных ответов пока нет, но и они вряд ли за гранью здравого смысла.

В свете вышеозначенного, очевиден ответ на вопрос:
Зачем голодные французы штурмовали Бастилию, если она до сих пор внешне ничем принципиально не отличается от обычного городского элеватора?
Уж точно не для того, чтобы освободить 8 узников царизма и непримиримых борцов с режимом )))

ПРО КРАСНОЯРСКИЕ ТАЙНЫ

[identity profile] Павел Полуян (from livejournal.com) 2016-01-20 12:18 pm (UTC)(link)
Вот выкопал ссылку в своем жж - http://poluyan.livejournal.com/27972.html
Это все, ктстаи, вошло в мою книгу "Охота за НЛО. Вихри во времени" - есть в Сети. Еще в Сети есть моё интервью о загадках истории (на фоне Красного Яра) - http://yandex.ru/video/search?filmId=ur1m44ksUXI&text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%8F%D0%BD%20%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B&redircnt=1453292263.1
Edited 2016-01-20 12:20 (UTC)

[identity profile] vasha-rasha.livejournal.com 2016-02-06 07:11 pm (UTC)(link)
от медведей оборонялись?