sibved: (Default)
sibved ([personal profile] sibved) wrote2015-04-25 07:57 pm

Бобруйск. Крепость-звезда

Продолжение темы про крепости-«звезды»


Фиксационный чертеж 1854 г.

Официальная информация о бобруйской крепости: строительство начато в 1810 году, крепость сыграла существенную роль в Отечественной Войне 1812 года. Но при детальном рассмотрении остатков ее строений, возникают вопросы...


Реконструкция. Модель бастиона


С виду, вот такая низкая надземная часть была запроектирована строителями


Да, многие скажут, что перед строительством был выкопан котлован и построен мощный цоколь. Но в подземной части имеются и двери и окна. И неспроста археологи раскапывают все до основания фундамента.


Вот чертеж здания крепости. Видно, что никто цоколь закапывать не собирался


Вот такая толщина глины на раскопках


Уходящие вглубь стены строений


Где-то откопали, а где-то еще лежат толщи глиняных слоев




Оцените, насколько глубоко «зарылись» здания крепости






Продолжают снимать экскаватором многометровый слой глины


Слои забвения (по терминологии археологов). Именно они засыпали (или в них погрузилась), кому как нравится, Бобруйская крепость.


Откапали. Явно видно, что это не цоколь


Не мог этаж с окнами быть цоколем






Внутри когда-то подземного здания


Один из «зубцов»

Старая карта Бобруйска с сопоставлением к современному виду

http://www.istpravda.ru/artifacts/1370/
http://by.holiday.by/excursions/212/photo



Вид до раскопок

И «ложка дегтя» в эту мою версию «что закопало крепость?»:


Вид 1811г.


Это аэрофотосъемка начала 20в.


Тоже фото начала 20в.

Видно, что валы крепости не погребены под слои глины и отчетливо прослеживаются. Непонятно, на какую глубину засыпано строение (и засыпано ли вообще?). Не исключено, что их сравняли с землей «строители коммунизма». Засыпали грунтом, выкопанного с котлованов при строительстве домов города или разровняли сами валы. Но об этом я ничего не нашел. Но в таком случае, зачем нужно было закапывать первые этажи строений крепости?


Вид с воздуха сегодня. Следов от валов практически не осталось


Наземные сооружения просто тонут

[identity profile] yislam.livejournal.com 2015-04-26 03:57 am (UTC)(link)
И очень быстро. Зависит от грунта. Мало того, что здания уходят под землю, города опускаются вместе с грунтом. Города оказываются в котловине.

Осадка здания - это смещение здания, вызванное сжатием грунта в основании. Сжатие грунта, расположенного под зданием, нормальный процесс.
Глубина осадки здания зависит в первую очередь от состава грунта. Наиболее прочными являются скальные грунты, состоящие из крупных монолитов. Следующими по прочности являются дисперсные грунты, состоящие из минеральных зерен различного размера. Такие грунты называют еще несвязными, так как они не задерживают влагу между частицами.

Если в грунте присутствует глина, которая может поглощать влагу, он относится к связным грунтам. Влага делает связный грунт пластичным и подвижным.

Кроме давления от собственной массы, осадка сооружения может быть вызвана и другими причинами: карстовыми и оползневыми явлениями, изменением уровня грунтовых вод, работой тяжелых механизмов, движение транспорта, сейсмическими явлениями и т.п.

Строили здания, за сто лет первые этажи становились полуподвалами, жилые помешения надстраивали, через 200 лет 1-й этаж полностью уходил под грунт. Окна и двери заделывали. Когда не могли защитить от грунтовых вод, то помещения забрасывали, а их за столения затягивало просочившимся илом и песком.
За тысячу лет под древними городами образовались многоуровневые "подземные города".

И нечему удивляться крепостным стенам на многие десятки метров уходящими (не вверх) в глубину.

Re: Наземные сооружения просто тонут

[identity profile] sibved.livejournal.com 2015-04-26 04:23 am (UTC)(link)
И здание уходит в землю всегда равномерно? Без перекосов? А если валун на углу здания попадется? Учитывая, что фундаменты старых домов - не монолитные, по стенам пошли бы трещины от перекосов при погружении.
А как объяснить этот слой глины внутри храма? http://sibved.livejournal.com/114101.html

Римский Форум тоже ушел в землю с остатками окружающих строений?
http://sibved.livejournal.com/72732.html

Почитайте комментарии здесь:
http://sibved.livejournal.com/144844.html

на о.Пасхи моаи тоже провалились под землю?
http://sibved.livejournal.com/106792.html

Re: Наземные сооружения просто тонут

[identity profile] sergoldmen.livejournal.com 2015-04-26 11:44 am (UTC)(link)
Хорошо. Почему за последние сто лет такой осадки нет? См. фото старых зданий.
Что случилось с грунтом?

Re: Наземные сооружения просто тонут

[identity profile] violet3333.livejournal.com 2015-04-26 07:17 pm (UTC)(link)
Абсурдное утверждение, никуда здания не тонут если правильно спроектированы, если не правильно то потрескаются но не "утонут". Заявляю как специалист по инженерной геологии.
Edited 2015-04-26 19:49 (UTC)

Re: Наземные сооружения просто тонут

[identity profile] razgulay.livejournal.com 2015-04-28 02:26 pm (UTC)(link)
Я в доме живу с 1963 года что то не на сантиметр в землю не ушел. По твоей теории на метр должен просесть. У бабушки дом 1905 года выпуска как стоял так и стоит не на метр не просел только старый стал.